Les rebelles syriens ont utilisé du gaz sarin, selon Carla Del Ponte

[absent]

cell

voilà CNE , et si c'etait 50,1% responsable , ca aurait été la meme chose .

il ne s'agit pas de chiffres, le mal est beaucoup plus profond. pour moi le conflit syrien reflète l'echec qui se repète et qui dure depuis 1400 ans. les responsables de cet echec sont les politics et les theologiens qui nous gouvernent depuis les omeyades à notre époque. ces gens là n'ont pas seulment échoué à créer une société musulmane juste et forte, mais ils ont semé la division, l'ignorance et la haine.
même si bachar avait quitté le pouvoir, crois moi les choses n'auraient pas changé. c'est ce que vous ne voyez pas. rien ne changera tant que ibn taymiya et chafi3i nous gouvernent, ces gens là ont échoué lamentablement, et nous continuons à les vénerer.

personne ne leur jetera la pierre , La ville de DRESDE a été rayée de la carte par l'aviation US et britannique , et 60 ans aprés , meme les allemands ne perlent que des horreurs de la Whermacht .

la guerre n'est pas encore finie, le vaincueur ecrira l'histoire et maudira le vaincu, qui s'auto maudira lui aussi.
les allemands n'étaient pas plus pourris que les américains et les européens, la 2 eme guerre mondiale était économique et impériale avant tout ils ont tous massacré des civiles.

[Cell]

même si bachar avait quitté le pouvoir, crois moi les choses n'auraient pas changé.

80.000 syrien seraient toujours en vie
la plus vieille mosquée ne serait pas en poussiére
1.500.000 de syriens aurait toujours une maison
2.000.000 de syriens ne serait pas entassés dans des camps de réfugiés

c'est déja pas mal pour moi ..... meme si je l'admet , je ne veux pas voir loin que lebout de mon nez en ce qui concerne la syrie

c'est ce que vous ne voyez pas. rien ne changera tant que ibn taymiya et chafi3i nous gouvernent, ces gens là ont échoué lamentablement, et nous continuons à les vénerer.

Oui une sorte de Dé-Islamisation dans le sens culturel de la chose , comme la déchristianisation ayant suivit la révolution française ......... mais pour la remplacer par quoi ??????

la guerre n'est pas encore finie, le vaincueur ecrira l'histoire et maudira le vaincu, qui s'auto maudira lui aussi.

tu crois vraiment que dans 3 , 5 , 10 ou 20 ans, la famille assad sera toujours là en syrie , en train de régner .......... faut pas deocnner quand

[GLP]

Je te retrouve enfin Cell j'allais te parler du bombardement en Allemagne.

Nooooonnn GLP , en tout cas , c'est pas de mon initiative...

sisi, tu as réglé la précision de ton focus sur 1 micron (le smiley , tien, y'a déjà deux ici)

Sauf que le Bain de sang c'est ce boucher de Bachar qui en porte la responsabilité

Allon Cell, tu glisses: t'as dis: de sa responsabilité exclusivement. j'ai dis Non, pas exclusivement, je n'ai pas dis "non, ce n'est pas lui le responsable". et ce même si les bombardement des étrangers actuelles arrivent parce qu'il n'a pas voulu quitter. ces "agresseurs" assument la responsabilité de leur agression.

Alors, récapitulons: est-ce que l'attaque des étrangers sont des agressions ? (je dis oui), est-ce qu'ils assument la responsabilité des morts/dégâts je dis oui. Bachar n'est pas le responsable éxclusif.

Ici tu dis que l'agresseur (étrangers, terroristes) n'est pas responsable de son agression (bombardement, arme chimiques) parce que l'agressé a donné l'occasion à cette agression.

là c'est toi qui innove , et dans le mauvais sens en plus

J'innove en quoi ? ai je ajouté quelque chose ?
Rappel, (par correspondance des couleurs):

Tout ce qui se passe (dont le bombardement (agression) récent de la Syrie (agressé), par des étrangers: agresseur), ce qui s'est passé (utilisation des armes non conventionnelles: agression contre les citoyens: agressés par les terroristes: agresseurs ), et ce qui se passera (...), sera de la faute exclusif de ce fou qui a voulut s'accrocher au pouvoir à tout prix .

N'ai je pas résumé ton exact propos ?

un chef d'etat , il a des privilèges , mais surtout les responsabilités qui vont avec , et causer autant de destruction sans se remettre en cause , et sans envisager la possibilité de céder face à son peuple ......... c'est tout bonnement de la folie pure .

Oui, je ne conteste pas celà, c'est de la folie. mais je dis aussi que ce qui arrive n'est pas de sa seule responsabilité (aussi chef d'etat puisse t il être). chose que tu refuses d'admettre sans argument on est d'accord ?

donc l'agresseur (et c'est un doux euphemisme) c'est le regime syrien ....

l'agressé ( encore un euphémisme) c'est le peuple syrien , en tout cas la majorité qui ne veut pas d'assad .

Je parle des bombardements étrangers et les armes chimiques utilisé par les terroristes. ton schema ne s'y applique pas. l'agresseur est bien celui qui a largué les bombes et a eu recours à l'arme chimique contre les civiles/militaires.

et si c'etait 50,1% responsable , ca aurait été la meme chose .

qui assumera le reste ? tu te contredis, tu disais qu'il etait 100% responsable dans tous les cas.

tu crois vraiment que dans 3 , 5 , 10 ou 20 ans, la famille assad sera toujours là en syrie , en train de régner

Parce que tu part du principe que la guerre est à cause -exclusivement- de la famille régnante.

En Irak Cell, Saddam n'est plus: le conflit si. En Libye, en Tunisie....

[bel-court]

Il faudra attendre pour voir le but de la sortie de Carla Del Ponte. D'abord elle n'a jamais accusé le régime syrien alors qu'il a massacré des milliers de syriens avec ses avions, sauf si elle est sûre qu'il mène vraiment des feappes chirurgicales. Elle dit que c'est suite à des témoignages reccuillis dans une enquête indépendante et pas d'une manière officielle, en tant que ex-juge.
Donc soit c'est pour couvrir les Américains qui ne veulent pas encore intervenir, ou bien elle est du côté "des sages de l'ONU" du genre Ibrahimi, Ahtisaari, Kofi Annan, Jimmy Carter qui veulent forcer les rebelles à discuter avec le boucher de Damas.

[Cell]

N'ai je pas résumé ton exact propos ?

à un détail prés , un agresseur lorsqu'il commence ne peut plus se prévaloir du titre d'agréssé par la suite ...... surtout s'il n'a pas les moyens de gagner par K.O. ............. et encore plus si il perd ( d'ou l'exemple de l'allemagne) ....... c'est l'ART de la guerre

Oui, je ne conteste pas celà, c'est de la folie. mais je dis aussi que ce qui arrive n'est pas de sa seule responsabilité (aussi chef d'etat puisse t il être).

je vais commencer à me répéter GLP

chose que tu refuses d'admettre sans argument on est d'accord ?

c'est une question ?? une affirmation .. , ou peut etre les deux .....??

Je parle des bombardements étrangers et les armes chimiques utilisé par les terroristes. ton schema ne s'y applique pas. l'agresseur est bien celui qui a largué les bombes et a eu recours à l'arme chimique contre les civiles/militaires.

celui qui a largué les bombes ,( ISrael ) je veux bien le croire , meme si eux ont un programme différent .........

pour les terroristes , c'est exactement le terme qu'utilisent les israéliens pour designer les palestiniens qu'ils agressent ecrasent tuent massacrent et colonisent sans pitié , t'entendre l'utiliser de maniére aussi volatile , me laisse perplexe ........

qui assumera le reste ? tu te contredis, tu disais qu'il etait 100% responsable dans tous les cas.

si les 'si' etaient devenues invisibles je t'aurais compris ......

et si c'etait 50,1% responsable , ca aurait été la meme chose .

Parce que tu part du principe que la guerre est à cause -exclusivement- de la famille régnante.

ells en est tout le moin à l'origine

En Irak Cell, Saddam n'est plus: le conflit si. En Libye, en Tunisie....

avec l'espoir d'un avenir meilleur en Plus ...... un luxe que les syriens ne peuvent aujourd'hui espérer .

[GLP]

à un détail prés , un agresseur lorsqu'il commence ne peut plus se prévaloir du titre d'agréssé par la suite ...... surtout s'il n'a pas les moyens de gagner par K.O. ............. et encore plus si il perd ( d'ou l'exemple de l'allemagne) ....... c'est l'ART de la guerre

un seul détail? bah alors ça va je le leve tout de suite (je ne m'y attendais pas du tout ) : Je n'ai pas dis, absolument pas dis, que c'etait Bachar l'agressé.

Rappel bis:

Tout ce qui se passe (dont le bombardement (agression) récent de la Syrie (agressé), par des étrangers: agresseur), ce qui s'est passé (utilisation des armes non conventionnelles: agression contre les citoyens: agressés par les terroristes: agresseurs ), et ce qui se passera (...), sera de la faute exclusif de ce fou qui a voulut s'accrocher au pouvoir à tout prix

Alors ?

c'est une question ??

oui, sincère.

celui qui a largué les bombes ,( ISrael ) je veux bien le croire , meme si eux ont un programme différent .........

là aussi je ne m'y attendais pas, on est donc d'accord qu'israel assument une part de responsabilité dans ses bombardement ? on ne peut plus parler d'exclusivité.

pour les terroristes , c'est exactement le terme qu'utilisent les israéliens pour designer les palestiniens qu'ils agressent ecrasent tuent massacrent et colonisent sans pitié , t'entendre l'utiliser de maniére aussi volatile , me laisse perplexe ........

ils n'utilisent pas des armes chimiques, et crois moi s'ils les utiliseraient je condamnerai sans hésiter (ça sera les deux qui seront condamnés donc)

et si c'etait 50,1% responsable , ca aurait été la meme chose .

qui assumera le reste ? tu te contredis, tu disais qu'il etait 100% responsable dans tous les cas.

si les 'si' etaient devenues invisibles je t'aurais compris ......

mais il y avait les "era" dans ma réplique . tu t'aurais contredis dans un tel cas de figure si tu y tenais toujours la thèse de l'exclusivité, et puisque tu dis: ca aurait été la meme chose, c'est que tu la teindras.

tu crois vraiment que dans 3 , 5 , 10 ou 20 ans, la famille assad sera toujours là en syrie , en train de régner

Parce que tu part du principe que la guerre est à cause -exclusivement- de la famille régnante.

ells en est tout le moin à l'origine

Encore une fois l'Irak: Saddam en est l'origine, Saddam n'est plus, le conflit est toujours là.
Le fait que la famille soit l'origine du conflit ne veut pas dire que celui ci ne sera plus là une fois cette famille évincée.

donc la réponse à ta question est: qu'est-ce qui empêcherait de croire que le conflit ne cessera pas même si la famille ne serait pas là en syrie ?

avec l'espoir d'un avenir meilleur en Plus ...... un luxe que les syriens ne peuvent aujourd'hui espérer .

Non, je doute fort que cet espoir aurait fait pencher la majorité pour la préférence de vivres des dizaines d'années la peur au ventre d'être déchiqueté avec femme et enfants au prochain carrefour (d'un pays qui n'arrive plus a assurer sa propre navigations aérienne) au lieu d'être sous le règne d'un dictateur qui pourrait mourir avant bien ces dizaines d'années. On parle de génocide plus grave même de celui ce dictateur, arrosé en plus d'un bond du pays de plusieurs décennies en arriéré . et rien ne leur assure qu'ils seraient immunisés d'un autre dictateur qui s’installe justement: résultat des courses ? de l’espoir.

[zen.man]

je reviens à mon raisonnement de base : TOUT Ceci ne serait jamais arrivé si Bachar avait quitté le Pouvoir comme benali et Moubarak .......... et je réitére ma Position : Tout ce qui se passe, ce qui s'est passé , et ce qui se passera , sera de la faute exclusif de ce fou qui a voulut s'accrocher au pouvoir à tout prix .

La suite des évènements ont donné raison à Bachar de ne pas quitter le pouvoir. Il s'est avéré comme il l'avait soupçonné que c'était un complot de charognards à l'affut. Entre autre, Israèl qui souhaitait voir cet allié de hizbollah à genou.

[ernestito]

@sidmark,
je travaille dans la recherche et je peux te dire que certains gaz chimiques sont facile à fabriqué, il te suffit d'avoir un laboratoire et des chimistes. Les agents hémotoxiques par exemple peut etre faits par de simples techniciens :

La fabrication d'agents hémotoxiques et de suffocants est relativement simple et ne nécessite pas de matériel ni d'installations autres que ceux d'une simple base industrielle chimique. Nombre de ces agents sont déjà fabriqués à travers le monde dans le cadre d'activités industrielles commerciales et peuvent être facilement achetés sur le marché. ONu

Pour rappel le gaz sarin a déja été utilisé et fabriqué par des groupes criminels tels que la secte Shōkō Asahara.

[Iberius]

Ils disent qu'ils ont bombardé la livraison d'armes stratégiques (lol) au Hezbollah, mais en même temps c'est des installations militaires syriennes qui en pâtissent, avec plus de 40 soldats syriens tués dans les bombardements, c'est tout de même deux choses différentes et contradictoires, certes la syrie fabrique certains types d'armes, qu'elle vend ou livre à ses alliés, tout comme israel fabrique et vends des armes partout dans le monde, mais pourquoi détruire le pays voisin, ses installations militaires, c'est bien une prise de position manifeste et qui vise à détruire les infrastructures et les moyens de production d'une armée de la région, quand on se défend, on attends que les missiles soient partis puis on attaque la position d'où ils sont partis, là ils bombardent des camions qui livrent des armes au Hezbollah, puis un centre de production militaire syrien, détruisent tout avant qu'aucune arme ne soit utilisée ou même ne serve jamais, puis ils nous matraquent par les médias d'un soit disant droit d'autodéfense... Ils prennent les citoyens arabes et du monde pour des demeurés ? La Russie a attaqué les industries israéliennes qui fabriquent les drônes pour la Georgie avant qu'aucune bataille n'éclate ? Non, alors, qu'on arrête de se fiche de nous de la sorte !

[bel-court]

avec plus de 40 soldats syriens tués dans les bombardements

Non, 2000 stp, d'aprés Capo..

[Iberius]

Non pas d'après Capo, mais d'après un blog nommé Strategika51, les articles et leurs véracités n'engage que le blog en question et ses redacteurs !

Pauve Belcourt, tes encore sur la touche là...

[bel-court]

mais d'après un blog nommé Strategika51

ah... d'accord ... dorénavant je ne prendrais plus au sérieux ces textes de strategika que tu nous postes ici... ouf!

[Iberius]

Pourquoi toi tu fait confiance à 100 % aux articles des blog ou de wikipedia
sacré farceur Belcourt

[absent]

cell

80.000 syrien seraient toujours en vie
la plus vieille mosquée ne serait pas en poussiére
1.500.000 de syriens aurait toujours une maison
2.000.000 de syriens ne serait pas entassés dans des camps de réfugiés

c'est déja pas mal pour moi ..... meme si je l'admet , je ne veux pas voir loin que lebout de mon nez en ce qui concerne la syrie

tu penses vraiment que les pays du Golf et Israel aurait laissé passé cette occasion pour en découdre avec la Syrie? le basculement vers la guerre s'est produit une semaine après le début des evenements. la destruction de la Syrie n'est qu'un prolongement de celui de l'Iraq, qui n'a pas connu la paix après la chute de sadam.
il ne s'agit pas de chiffres

Oui une sorte de Dé-Islamisation dans le sens culturel de la chose , comme la déchristianisation ayant suivit la révolution française ......... mais pour la remplacer par quoi ??????

je dirais plutot une réislamisation. ces gens là ont complètement déformé l'Islam avec leur ijtihad. il suffit de lire leur fatwa. ils sont tous sans exception responsable de l'echec de la société musulmane.

tu crois vraiment que dans 3 , 5 , 10 ou 20 ans, la famille assad sera toujours là en syrie , en train de régner .......... faut pas deocnner quand

parfois tu m'étonnes le le parrallel que t'as fait avec la guerre mondiale, va dans le sens de mes propos. ils sont tous pourris mais seul le vaincu sera tenu responsable. les alliés n'étaient pas moins criminels que les allemands. et c'est le cas de jabhat annoussra et de l'armée libre. ils se sont allié avec le diable pour faire chuter le régime.

[absent]

D'après ce spécialiste, l'impact réel de ces armes chimiques est vraiment moindre par rapport aux armes conventionnels.

Alors pourquoi les utiliser, si ce n'est pour d'autres raisons !

Voir Vidéo.