Ces Marocains qui ont libéré la Corse

[TAGHITI]

Merci Harrachi78, en effet, de 1830 á 1912 c'est un siecle de décalage, des générations entiéres!

[haddou]

Merci Harrachi78, en effet, de 1830 á 1912 c'est un siecle de décalage, des générations entiéres!

alors tu fais l'ignorant , pourtant c'était logique , mais venant de Harrachi

tu changes de ton , un peu de sérieux avant de faire des jugements hatifs

[haddou]

harrachi

La différence est que ca s'est fait au nom, sous le couvert et avec la bénédiction au moins tacite du gouvernement "national" du pays.

je ne défend pas sultan de l'époque , mais , nier pour nier c'est a-historique , c'est faire une lecture égocentrique qui efface l'autre, or les faits sont là ,on va pas relater la campagne militaire française au Maroc , pour le reste je suis d'accord

[zen.man]

c'est la même tactique utilisée au Maroc , il y avait des sénégalais et des Algériens qu'on appelait " dousième francaisse" en darija

Parce que maintenant vous avez connu un guerre

Pourquoi faire appel aux Algériens alors que ce n'est pas des harkis qui manquent chez vous et il n'y a rien à mater en fait ?

[Cell]

La différence est que ca s'est fait au nom, sous le couvert et avec la bénédiction au moins tacite du gouvernement "national" du pays.

Faux , le gouvernement au pire a été niais de faire appel a une puissance étrangères pour stopper une révolte qui allait le faire tomber , il était loin de se douter qu'il apportait lui même les deniers petits détails du piège qui allait se refermer .

C'est affectivement un simple détail pour les victimes, mais sur le plan de l'histoire et de la politique la différnce est de taille. Ce fut exactement le cas des Anglais lorsqu'ils ont mis fin au pouvoir de Arabi Pacha en Egypte en 1884. le résultat fut l'occupation et le protectorat, mais l'intervention et la guerre ne furent menées qu'au nom du Khedive et du gouvernement égyptien qui devait être "défendu".

La comparaison ne tient pas .....' avant que les puissance occidentales ne mettent pied au Maroc , il y'a eu un véritable travail de sape de l'autorité centrale qui a été poussée a travers des traites commerciaux défavorable a s'endetter ce qui avait fait augmenter la pression fiscales sur les tribus qui s'était révoltées ...... D'ailleurs c'est pour cette raison que la capitale avait été déplace de Fès a rabat.

Rien de tel en Algérie. Le gouvernement local fut clairement vaincu, et l'Etat vaincu fut simplement dissous. Dès lors, la France coloniale était directement en face de la population, sans paravent ni alibi mais sans tempon ni amortisseur non-plus. Le résultat fut pire que tout ce qu'un pays musulman peut imaginer, et ce n'est pas seulement de "morts" que je parles.

C'est une manière un peu 'Vert a moitie Plein ' de voir et de présenter la chose , si le gouvernement de l'epoque , en algerie , a été dissout , c'est dabord parce que le dey est rentre chez lui a constotinople avec ses janissaires et parceque le nouveau colonisateur pouvait se le permettre au vu de l'évolution politique et militaire a l'époque tout simplement , en clair si les français ont agit de manière aussi cavalière , c'est qu'il savait qu'il pouvaient maîtriser la population ( dont il savait qu'une partie percevait les dey comme des étrangers ......) , s'ils avaient fait pareil au Maroc avec le sultan , qui quoi qu'on en disent reprensentait un gouvernement local et très bien ancré en sus de sa légitimité religieuse , la pacification n'aurait pas durée 15 ans , mais 30 ans , il fallait donc changer de plan et passer par la porte dérobée , quitte a laisser au roi un rôle purement protocolaire , d'ailleurs , le jour ou ce dernier a refusé de signer le 'DAHIR BERBÈRE' , ils l'ont exilé , et c'était reparti pour un tour .


Ça c'était pour la vision 'Verre a moitie vide'

[Harrachi78]

@Haddou

Il ne s'agissait pas de mettre le doigt sur les responsabilités des uns et des autres ; cela relève d'un autre sujet. Mais je voulais répondre au fait que tu ait ramené la différence entre les deux cas à une simple question de jargon.

Ce n'est pas le cas car, s'agissant de relations internationales à la base, l'aspect politique prend un poids majeur dans l'équation ce qui fait que mener une guerre contre X population au nom du souverain légitime du pays n'est pas pareil à mener conquête en son nom propre. Comme on a dit, pour les victimes mortes c'est du pareil au même, mais pour les vivants (et donc pour la nation plus tard) la chose implique pas mal de complications que le cas algérien n'a pas connu par la force des choses.

Ainsi, lorsqu'un marocain de l'époque s'engageait au service des français il pouvait être enrôlé sous les drapeau de son propre pays et être mis dans la peau d'un servant de son sultan qui combat pour des alliés. Conscient ou pas de cette condition, son contemlporain algérien n'avait même pas ce luxe et devait combattre (de gré ou de force) au service du gawri tout court. Voilà un exmeple des différences que ldes conditions peuvent générer, et pour le musulman de l'époque ce n'était pas peu.

[Cell]

Ainsi, lorsqu'un marocain de l'époque s'engageait au service des français il pouvait être enrôlé sous les drapeau de son propre pays et être mis dans la peau d'un servant de son sultan qui combat pour des alliés.

Un sultan pantin , qui par ailleurs n'a aucun pouvoir autre que celui de signer ce qu'on lui présente ......... Sinon Madagascar .

[zen.man]

Faux , le gouvernement au pire a été niais de faire appel a une puissance étrangères pour stopper une révolte qui allait le faire tomber , il était loin de se douter qu'il apportait lui même les deniers petits détails du piège qui allait se refermer .

Fidèle à sa réputation de faussaire de l'histoire. Que tu le veuilles ou pas, le règne de tes rois ne dépassait les murs du palais. Faut dire merci à la France (monarchiste que tu es) qui a maté "bled sibba" comme c'est appelé le reste du territoire.

c'est dabord parce que le dey est rentre chez lui a constotinople avec ses janissaires

Tu es tout simplement méprisable avec tes piques empoisonnés. Tu mourras de ta haine et de ton aigreur.

[KHORE]

@ jawzia
Vu d'Algérie, ces goumiers sont de la vermine pour avoir combattu dans les Aurès aux côtés de la France.

Au diable !

ferais-tu partie de ces intolérants fanatiques et complexés qui haïssent les leurs tout en étant stokholmisés ? Nous avons vu BOUTEFLIKA dénoncer les harkis et les vouer aux gémonies, comme toi, alors qu'il était prêt à recevoir AUSSARES en Algérie

la France a employé goumiers et tabors marocains et bien d'autres troupes africaines pour combattre sur divers fronts. Tirailleurs Algériens contre les marocains chez eux, puis marocains contre les Algériens. La responsabilité demeure gauloise.

[Cell]

tu es tout simplement méprisable avec tes piques empoisonnés. Tu mourras de ta haine et de ton aigreur

.....

[haddou]

Ainsi, lorsqu'un marocain de l'époque s'engageait au service des français il pouvait être enrôlé sous les drapeau de son propre pays et être mis dans la peau d'un servant de son sultan qui combat pour des alliés. Conscient ou pas de cette condition, son contemlporain algérien n'avait même pas ce luxe et devait combattre (de gré ou de force) au service du gawri tout court. Voilà un exmeple des différences que ldes conditions peuvent générer, et pour le musulman de l'époque ce n'était pas peu.

par harrachi


je suis totalement d'accord sur cette conclusion

[zen.man]

.....

Ca ne te rend pas plus sympa.

Je t'imagine visage plein d’autoroutes à force de cumuler tant de haine d'aigreur.

[haddou]

Tu es tout simplement méprisable avec tes piques empoisonnés. Tu mourras de ta haine et de ton aigreur.

contre Cell
par zen man



pourquoi ne fais-tu ton autocritique , relis un peu ce que tu as écrit ?

[KHORE]

ce qui importe est que les séniors marocains encore en vie ont été magnifiques.

HOLLANDE en les recevant témoigne d'une fidèle amitié et reconnaissance envers le Maroc. Les derniers goumiers arrivent après le battage médiatique déclenché par JAMEL pour que tous les anciens combattants africains et la revalorisation de leur retraite par CHIRAC.

merci la République.

[zen.man]

pourquoi ne fais-tu ton autocritique , relis un peu ce que tu as écrit ?

je réponds toujours aux zélés avec plus de zèle.