Ali Belhaj sur la crise maroco-algérienne

[bruxelles]

les Etats sont des monstres froids..
il s'agit de politique et non de sentiments.

Alors ,

Comprenez la colère des marocains(du Roi)quand il s'agit de basses manœuvres pour porter atteinte a des symboles de notre souveraineté.

Et là,
c'est du sentiment

[Hibiscus]

le maroc ne peut pas contrôler le Sahara occidental d'une manière démocratique ..si le mandat de minurso s'élargi à la surveillance des droits de l'homme dans les villes sahraouis , les militants du polisario (autant dire des pans entiers de la population) multiplieront manifestations et marches de protestations , les gdym izik se répéterons d'une manière dangereuse contre un régime marocain qui se retrouvera à être obligé de gérer la situation avec des moyens de réactions limitées s'il ne veut pas obscurcir encore plus son dossier sur la question et se faire taper dans les doigts par " la communauté internationale"..

...Dixit le citoyen qui vit dans un pays qui est sous loi martiale ou les manifestations sont interdites par souci de stabilité...

Ou qui assassine 120 kabyles quand ils sortent demander des droits indentitaires simples.

Ou qui empeche tout son peuple de s'autodeterminer en "annulant" des elections ou une force a gagné, juste parce qu'elle etait islamiste.

etc...

Les gens dans les villes sahariennes algeriennes reveraient de vivre dans des villes des provinces du sud du Maroc. Heureusement que les frontieres sont fermees, ils risqueraient de demander plus de droits et de realisations.


Belhaj a mis le doigt sur le "vif du sujet"

[samadan]

xenon
pour ta gouverne, les manifs et les gesticulations que tu vois à l'approche d'une visite de ross et d'une ong n'ont jamais été spontanés, la DRS paye très bien pour ça à travers le polizebal.
et je t'invite à visiter laayoune pour voir comment elle est la vie dans cette ville loin très loin de la propagande des médias algériens.

[xenon]

Alors ,

Comprenez la colère des marocains(du Roi)quand il s'agit de basses manœuvres pour porter atteinte a des symboles de notre souveraineté.

Et là,
c'est du sentiment

La superficie du maroc fait 710 000 km² : ça c'est du sentiment marocain et la donne militaire sur le terrain.
La superficie du maroc fait 400 000 km²: ça c'est du sentiment sahraoui et la donne politique au niveau du droit et juridictions internationales..

La logique froide de Etats par rapport à cette question fluctue selon les intérêts économiques et politiques de chacun..les positions évoluent en conséquence
ce qui était acquis hier peut ne pas l'être le lendemain..

[xenon]

pour ta gouverne, les manifs et les gesticulations que tu vois à l'approche d'une visite de ross et d'une ong n'ont jamais été spontanés, la DRS paye très bien pour ça à travers le polizebal.

je ne suis pas de ton avis
la main du DRS n'explique pas tout ..c'est ce qui vous empêche de voir la réalité telle qu'elle se présente..bien sur les manifestations politiques ne sont jamais spontanées , mais elles sont révélatrices d'une situation politique et d'un sentiment général ..
exemple ,Gdym Izik qui fut catastrophique politiquement pour le Maroc .

et je t'invite à visiter laayoune pour voir comment elle est la vie dans cette ville loin très loin de la propagande des médias algériens.

..je ne connais pas personnellement , mais je te crois sur parole
sur la qualité de vie , simplement , celà peut être trés positif pour toi ou pour moi , mais le sahraoui , le gars du coin peut avoir une autre vision des choses .. d'autres rêves ..à tort ou à raison

[Hibiscus]

La superficie du maroc fait 400 000 km²: ça c'est du sentiment sahraoui et la donne politique au niveau du droit et juridictions internationales..

Nan, le sahraoui pense que son pays fait 700.000 km2 et que Agadir MArrakech, Casa ou Rabat sont aussi bien ses villes que Laayoune ou Dakhla, et vice versa pour ce qu'un casablancais pense des villes du sud.

Comme j'ai dit avant, tateblou felma, les sahraouis te repondent:

[bruxelles]

La superficie du maroc fait 710 000 km² : ça c'est du sentiment marocain et la donne militaire sur le terrain.
La superficie du maroc fait 400 000 km²: ça c'est du sentiment sahraoui et la donne politique au niveau du droit et juridictions internationales.

C'est le sentiment de ceux qui adhèrent aux thèses du polisario,

Et ce mouvement ne peux exister que par le soutien de son pays hôte.

Et ce pays hôte n'est guère guidé par des sentiments bien veillant .

Et le droit si il a lieu de l'être,

s'attache a une solution négociée mutuellement acceptable dans le cadre de l'autodétermination.
Qui n'a aucune influence sur l'exercice de souveraineté.

Et c'est bien pour cela que le régime algérien utilise un subterfuge pour essayer de titiller un des attributs de souveraineté .

Ici,l’élargissement des prérogatives de la minurso a défaut d'autres moyens.

[ahras]

M6 un grand sahraoui

Oh les pauvres , ils font le baise main aussi , ils ne baisaient pas les mains des espagnols avant , quelle vie de chien !

[houari16]

@Hibiscus

SM Mohame 6 : un grand Sahraoui

.

Mmmm !maintenant un polisabel ???

Plutot dire , un Dakhili au SO ou bien un Khalliji , descendant du prophète
N a rien d amazigh , ni un sahraoui

[samadan]

xenon
tu confond volontairement ou involotairement sahraoui et polizario, c'est une erreur mon ami.
la ministre déléguée aux affaires étrangères est sahraouia, va lui demander son avis.

[xenon]

...Dixit le citoyen qui vit dans un pays qui est sous loi martiale ou les manifestations sont interdites par souci de stabilité...

Ou qui assassine 120 kabyles quand ils sortent demander des droits indentitaires simples.

Ou qui empeche tout son peuple de s'autodeterminer en "annulant" des elections ou une force a gagné, juste parce qu'elle etait islamiste.

etc...

Les gens dans les villes sahariennes algeriennes reveraient de vivre dans des villes des provinces du sud du Maroc. Heureusement que les frontieres sont fermees, ils risqueraient de demander plus de droits et de realisations.


Belhaj a mis le doigt sur le "vif du sujet"

Oui , sans discuter du vrai ou du pas vrai dans ce que tu écris ,ce qui est commun à l'algérie et ce qui est largement partagé par l'ensemble des pays dits arabes , Il n'en reste pas moins qu'il n'y a pas de déficit de souveraineté dans le territoire sous autorité de l'Etat algérien , donc et dieu merci il n'y'a pas de minurso ou son équivalent , donc vis à vis du problème qui vous intéresse , il ne sert à rien de contre argumenter de la sorte comme le fait le très maladroit M6..hormis de se présenter comme une victime et faire appel au bons sentiments du bon peuple marocain à son égard..

ceci ne constitue pas une solution au problème mon ami ..

[xenon]

tu confond volontairement ou involotairement sahraoui et polizario, c'est une erreur mon ami.

franchement non mon frére ..
tous les sahraouis ne sont pas du polisario mais tous les militants du polisario sont des sahraouis issus des tribus Arabo berbères du sahara occidental ..donc tous les gens du polisario ont leurs ancrages dans les villes sahraouis ..

[Hibiscus]

Oui , sans discuter du vrai ou du pas vrai dans ce que tu écris ,

Je ne pense pas que ce soit sujet a discussion, ce sont des faits connus et reconnus.

ce qui est commun à l'algérie et ce qui est largement partagé par l'ensemble des pays dits arabes , Il n'en reste qu'il n'y a pas de déficit de souveraineté dans le territoire sous autorité de l'Etat algérien , donc et dieu merci il n'y'a pas de minurso ou son équivalent ,

Bien entendu, parce qu'aucun pays de la region n'est foncierement mauvais au point de creer, armer et soutenir un mouvement separatiste sur son propre territoire pour foutre le bordel en Algerie.

donc vis à vis du problème qui vous intéresse , il ne sert à rien de contre argumenter de la sorte comme le fait le très maladroit M6..hormis de se présenter comme une victime et faire appel au bons sentiments du bon peuple marocain à son égard..

Le roi n'argumente rien, il repond a l'Algerie tout simplement, et il le fait tres naturellement et tres intelligement vu que Bouteflika lui offre l'occasion sur un plateau en or

ceci ne constitue pas une solution au problème mon ami ..

Cher ami, la solution est la, le plutot vous l realisez, le plutot vous passerez a quelque chose de serieux et de benefique qui soit reellement benefique: le maghreb aura 2 leaders, le Maroc avec ses 700.000 m2 et l'Algerie avec ses millions de m2 ou elle n'aura pas de leader mais 2 pays en guerre qui s'affaibliront mutullement. Croire qu'un 6eme pays satellite se rajoutera au lot est de la pure fantaisie. Mais c'est votre doit de continuer a perdre encore des annees et des milliards pendant que le Maroc prend de l'avance...

[bruxelles]

tous les sahraouis ne sont pas du polisario mais tous les militants du polisario sont des sahraouis issus des tribus Arabo berbères du sahara occidental ..donc tous les gens du polisario ont leurs ancrages dans les villes sahraouis ..

Tu plaisantes,

Le Sud Marocain,l’ouest algérien,la Mauritanie constitue un vivier de militants du polsario

[Hibiscus]

tous les sahraouis ne sont pas du polisario mais tous les militants du polisario sont des sahraouis issus des tribus Arabo berbères du sahara occidental ..donc tous les gens du polisario ont leurs ancrages dans les villes sahraouis ..

Toutes les tribus sahraouies marocaines ont leur ancrage dans des villes au nord, jusqu'au fin fond nord du Maroc, chacune de ces tribus a son saint dans une ville du nord. J'imagine que le pouvoir algerien n'a pas partage cette info derangeante avec vous dans sa presse.