Ghannouchi : « Le modèle pour la Tunisie ? Les pays scandinaves »

[bel-court]

Si tu ne travailles pas aux USA, tu vis dehors comme un chien. Pourtant, c'est la première puissance du monde.

Tu sais pour se retrouver dehors il faut bien qu'il y'ait des raisons ..à commencer par la diversion à la base qui peut finir dans l'exclusion..mais là encore on va pas entamer un sujet qui sera trop dur pour quelqu'un ayant vécu toute sa vie au bled .. d'ailleurs on a tendance à blamer la personne qui ne réussit pas chez nous et non pas le système. Si j'utilise le cas d'un ami comme exemple. Il part au Canada, quelques années plus tard il s'intsalle aux USA, aujourd'hui il travaille, il a une maison, il a une famille...etc. Comment est ce possible qulequ'un parti à l'age de 30 ans fait une trés bonne situation labas et quelqu'un qui est né labas se retrouve dehors sans rien toute sa vie ?
Même si je crois que le système est quelque part responsable, mais la cause personnelle et l'état d'un individu n'est pas à écarter non plus.

[bel-court]

Le seul pays qui peut prétendre ressembler aux pays scandinaves car épris de justice sociale est l'Algérie car d'abord elle a les moyen de le faire

C'est bien de tenter de rendre les choses belles.. mais si on te rappelle qu'une bonne partie de nos députés ont répondu qu'ils ne lisent jamais de livres (ou non pas lu du tout) il faudra freiner lá et oublier de parler de modèle. Chez nous le seul modéle qui fonctionne c'est l'anarchie. Il peut même faire concurrence au modèle scandinave.

[Louny]

Il part au Canada, quelques années plus tard il s'intsalle aux USA, aujourd'hui il travaille, il a une maison, il a une famille...etc

Il faut dire merci à l'éducation nationale qui lui a donné une éducation gratuitement.
Celui qui vit aux USA, il est endetté avant même de commencer à travailler.

En général, les gens aiment l'éducation et les soins dans les pays sociaux, mais quand il faut payer les impôts et qu'il faut donner de son temps pour la collectivité tout le monde pleure.
Par exemple, des Français aiment travailler aux USA ou à Londres tout en ayant bénéficié de tout le système français. Comme les Polytechniciens français qui vont tous dans le privé pourtant ils ont été payé pendant toute leur étude.

Le problème c'est qu'il doit travailler beaucoup pour que ces enfants aillent à l'école, à l'université et pour se soigner sinon ....

Sinon, tu peux aussi nous parler de ceux qui sont parti et qui devenus SDF.

[oudjda]

c'est quoi son model d'islam qu'il adopte ce ghanouchi???

[bel-court]

Il faut dire merci à l'éducation nationale qui lui a donné une éducation gratuitement.
Celui qui vit aux USA, il est endetté avant même de commencer à travailler.

Et tu crois que tu peux aller loin avec l'éducation que tu as eu au bled? c'est pour cela je me retrouve condamné de sacrifier quelques années de plus aux bancs de l'université

Tu sais, il ne faut qu'on te bluffe avec ce discours d'éducation gratuite, soins gratuits, car Boumedienne ne les avait pas inventé.. aujourd'hui on me paye un salaire pour suivre des études et non pas une bourse, donc la prochaine fois quand ils te disent sois heuruex ceci et cela est gratuit, dis leur bla mzitkoum... on peut se l'offrir à l'étranger sans être leur citoyen, alors quoi dire chez moi? bien sûr que je vais étudier gratuitement.. Ce n'est le fait de partir à l'étranger qui m'a fait découvrir qu'on est arnaqués, mais m'a fait découvrir combien on ignorait l'ampleur de l'arnaque. Pour un petit quelque chose, on leur dit hamdoulilah "ya3tikoum saha"

[Louny]

Ha ha.
Pourquoi t'es pas resté au Canada ou aux USA ?
La-bas, il faut travailler et personne ne viendra rien te donner.

Quand aux Scandinaves, ils ont travaillé chez eux pour leur pays au lieu de pleurer. Gros choc pétrolier en Suède dans les années 1970. Au lieu de pleurer, les mecs ils travaillent. Moi, je ne connais pas beaucoup de Scandinaves expatriés.

Quand tu as des gens qui ne rêvent que d'aller à l'étranger, reste en train de pleurer.

[Aggour]

C'est bien de tenter de rendre les choses belles.. mais si on te rappelle qu'une bonne partie de nos députés ont répondu qu'ils ne lisent jamais de livres (ou non pas lu du tout) il faudra freiner lá et oublier de parler de modèle. Chez nous le seul modéle qui fonctionne c'est l'anarchie. Il peut même faire concurrence au modèle scandinave.

Justement, je ne peux pas te dire le contraire, c'est la pure vérité. Ce ramassis de députés est l'oeuvre de ce président qui préfère avoir une assemblé de cet acabit, des élus de Niveau et bien élus ne favorise pas sa Vision de la présidence sur toutes les autres institutions. Ils voulait bien de 400 beni oui oui pour Lever la main et ainsi changer la constitution á sa guise, il a fait élire 400 autres députés analphabètes billingue pour ne rien comprendre et se contenter de Lever la main et demander un salaire de 37 millions de centimes par mois. c'est cette équipe á la présidence qui a formenté cette Situation burlesque, ils suffisait de fixer les régles á savoir qu'un candidat á la députation devait avoir au Minimum un Niveau d'instruction qui lui permettrait de discuter des lois de la république et surtout ne me dites pas qu'il ne pouvait pas le faire. Cette assemblée a été élu Avec un taux de participation de 20 %, n'avait il pas le pouvoir de déclarer cette assemblée mal élu?, ses Services ne piuvaient pas se rendre compte du Niveau accablant de ces députés ? ce n'est pas l'algerie qu'il faut incriminer ou le peuple qui n'a pas voté mais ce président mégalomane qui ne croit qu'á sa personne. Heuresement qu'il ya le petrole et les miettes qu'il jette au üeuple sinon c'aurait été pire pendant ces dernieres 15 années.

Je te le dis encore une fois Bel court, notre pays a les moyens et les capacités de ressembler aux pays scandinaves et il ne suffit que d'un président moins narcissique que celui que nous avons actuellement.

[bel-court]

Louny

Moi, je ne connais pas beaucoup de Scandinaves expatriés.

comment peux tu les connaitre si tu es quelque part à Tizi N Berber

Pour ton info au moment ou le monde dormait et personne ne voulait quitter son pays prés d'un million et demi de Suèdois avaient quitté leur pays pour les USA.

Bref, je m'arrête là.. car toi tu veux écrire l'histoire et la géographie du monde comme tu le souhaites et non pas comme elles existent

[Louny]

Laisse tomber.

Les Suédois méritent ce qu'ils puisqu'ils ont travaillé pour.

les Algériens veulent tous les avantages sans rien faire. Hada, hada o zid hada.

Pourquoi les Algériens ne reviennent pas de partout dans le monde avec des entreprises ?

Je ne pense que les Suédois même expatrié aient une mauvaise réputation. J'ai jamais entendu un Norvégien dans des trafics de drogue aux USA ou dans les banlieues françaises.

[bel-court]

aggour

Je te le dis encore une fois Bel court, notre pays a les moyens et les capacités de ressembler aux pays scandinaves et il ne suffit que d'un président moins narcissique que celui que nous avons actuellement.

Les capacités oui... je l'ai entendu un milliard de fois chez ces nordiques, on me dit souvent "si on a vos capacités, on sera les maitres de cette planète" et ils savent de quoi ils parlent..et pourtant un Maroc sans ressources nous fait la concurrence sans problème.. on dirait pas qu'on possède toutes ces capacités.
La dernière fois c'était avant Noël, au stage quelqu'un des "verts" m'a parlé du projet desertec, il m'a dit si on est placés sous le soleil comme vous, on pourra peut être alimenter la planète entière tout seuls avec de l'électricité ... pourquoi dormez vous? j'ai lui dis car vous nous gouvernez chez nous vous les occidentaux... vous nous aviez placé des gens qui travaillent pour vous et non pas pour nous...
J'avais pas trouvé de meilleure réponse...

[Louny]

La dernière fois c'était avant Noël, au stage quelqu'un des "verts" m'a parlé du projet desertec, il m'a dit si on est placé au soleil comme vous, on pourra peut être alimenter la planète entière tous seuls avec de l'électricité ... pourquoi dormez vous? j'ai lui dis car vous nous gouvernez chez nous vous les occidentaux... vous nous aviez placé des gens qui travaillent pour vous et non pas pour nous...

Pourquoi tu ne lui pas répondu que l'Algérie ne possède aucune personnalité scientifique célèbrement connu alors qu'eux ont inventé le prix nobel ?

Wallah, vous pensez trop que les choses se font comme ça en claquant des doigts.

Dis-leur combien ils ont de prix nobel nous combien on a de hadj moussa.

Wallah, je vais dire un truc. Ce sont les gens comme vous qui ralentissent le pays.

Un Suédois a laissé son nom à une unité physique l'Angstrom pendant que nous on a Madjer. MDR.

[bel-court]

Wallah, je vais dire un truc. Ce sont les gens comme vous qui ralentissent le pays.

C'est la casquette ya louny c'est la casquette qui le ralentit.. ca ne sert à rien d'être un scientifique si demain tu iras faire la grève et réclamer tes droits, un flic de niveau BEM vient te tabasser avec sa matraque et tu finiras avec un casier judiciaire bien rempli.
On me forme ici pendant des années, ils seraient heureux de me voir rentrer chez moi pour aider mon pays...c'est ce qu'ils disent parfois.. faire profiter notre pays avec notre savoir.. ils ne savent pas que c'est le système qui m'a poussé à partir.. et que je n'aimerais pas servir ce système...et surtout ce régime n'a rien à foutre du savoir de l'Algérien s'il ne soutient pas le système..

[Aggour]

On ne va pas parler de tout pour qu'á la fin on se retrouve au Point de départ. Nous parlions de justice sociale, l'Algerie de par sa révolution et son éxperience socialiste croit á la justice sociale, elle a les hommes qui peuvent la mettre en place, elle a les capacités financieres pour la rendre réelle, c'est le cas des pays scandinaves que la sociale démocratie gouverne et puis ce sont eux aussi des exportateurs de petrole et ils ne sont pas si nombreux que nous. Sinon ces pays dont tu parle s'il n'yavait pas l'Allemagne leur mère spirituelle ils se retrouveraient parmi les pays Sous developpés de la planète.
Pour assoir une justice sociale il faut une idéologie pour, des capacités financières et une Vonlonté politique. En Algérie on a les deux premieres et pas la volonté politique car notre nomenclatura veut devenir une aristocratie Avec un peuple comme esclave. Voilá la différrence entre nous.
Un président intègre qui ne pense pas seulement aux mandats et á la fortune et qui ne se considère pas comme superieur á ses semblable peut faire des miracles .

[Louny]

C'est la casquette ya louny c'est la casquette qui le ralentit.. ca ne sert à rien d'être un scientifique si demain tu iras faire la grève et réclamer tes droits, un flic de niveau BEM vient te tabasser avec sa matraque et tu finiras avec un casier judiciaire bien rempli.
On me forme ici pendant des années, ils seraient heureux de me voir rentrer chez moi pour aider mon pays...c'est ce qu'ils disent parfois.. faire profiter notre savoir au bled.. ils ne savent pas que c'est le système qui m'a poussé à partir.. et que je n'aimerais pas servir ce système.

Il n'y a jamais rien eu au Maghreb, rien de chez rien.
Wallah, dans n'importe quel domaine, il n'y a rien.

Pourtant, vous voulez tout d'un coup. Boom, ça va tomber du ciel.

La culture démocratique, scientifique, ... ça prend du temps et ça se construit dans la durée. Il ne suffit pas de le décréter. C'est quelque chose d'actif et pas passif.

[bel-court]

Aggour

En Algérie on a les deux premieres

Perso j'ai oublié c'est quoi la justice sociale dans le cas algérien et tout ce qui a relation avec l'État est une catastrophe... tout ce qu'on a c'est un peuple merveilleux.. c'est tout, le reste on a eu la malchance d'avoir des décideurs pareils. J'aurais aimé remonter le temps vers l'arrière, vers l'indépendance et laisser nos dirigeants de l'époque nous guider sur la bonne voie, vers cette justice sociale, malheureusement des rapaces qui se croyaient experts en tout, ont tout gachi. Espérons que nous nous dirigerons sur la bonne voie à l'avenir. À leur place j'imporeterais le savoir faire des autres, et c'est peut être ce qu'ils sont en train de faire. Il n'est jamais trop tard, comme à dit l'autre ... il faudra "importer" des Scandinaves pour nous gérer le pays.