Les Chiites au Maroc

[Hibiscus]

La position du Maroc envers le regime iranien n'a rien a voir avec l'arabie saoudite. j'ai deja poste ici une video de l'ex ambassdeur americain au Maroc, qui parlait de ces raisons, a savoir, une tentative de destabilisation officielle du Maroc de la part du regime iranien.

Au dela de cela, meme si cette destabilisation n'avait pas eu lieu, d'un point de vue theologique, pour moi, il n'y a qu'un seul Islam, c'est l'Islam du prophete SWT. Si vous croyez en un Islam d'Ali -aussi-, c'est votre droit...


D'un point de vue national, il est hors de question, pour le Maroc du moins, de laisser faire une "chiisation" de la societe, pour les dangers que cela represente. Deja avec les differences ethniques, c'est un miracle que tout ce beau monde s'entende au Maroc et qu'on ait pas des scenarios a la Tiaret, mais alors rajouter une nouvelle composante shiite dans un pays sunni, on a vu comment ça finit...

Comme j'ai dit avant, si l'Algerie n'a aucun probleme avec le shiisme et le considere comme une branche legitime de l'islam, qu'elle laisse le chiisme s'installer sur ses terres. Jusque la, l'algerie fait de la politique politicienne par principe "russe". L'avenir nous dira si elle a, encore une fois, misé sur le bon courant....

[nassim]

La position du Maroc envers le regime iranien n'a rien a voir avec l'arabie saoudite.

Faux. Tout le monde sait que la politique iranienne du Maroc est dictée par l'Arabie Saoudite et/ou destinée à plaire aux Saoudiens et décrocher des aides saoudiennes. Il n'y a aucun doute à ce sujet.

D'un point de vue national, il est hors de question, pour le Maroc du moins, de laisser faire une "chiisation" de la societe

T'es donc contre la liberté religieuse?! Comment peux-tu te prétendre démocrate si tu ne respectes pas le droit de chacun de croire à ce qu'il veut?! Ce que tu défends relève de l'intolérance religieuse et n'a absolument rien de démocratique.

T'es par exemple OK avec le fait que le Maroc attire chaque année des armées de touristes y compris sexuels qui viennent abuser de citoyens marocains pauvres et vulnérables, mais t'es opposé que des Marocains puissent pratiquer la religion (chiisme) qu'ils veulent?!

Même les Etats-Unis, qui sont officiellement un pays anti-Iran, ne limitent par le droit des Américains à pratiquer le chiisme et ne mènent pas une campagne publique de dénigrement des chiites américains comme c'est le cas au Maroc!

[confiture]

Cette guerre politico-médiatique lancée par le charlatan Mohamed VI contre les chiites au Maroc est le signe que le charlatan Mohamed VI a peur que son autorité religieuse soit remise en cause!

L'inverse est aussi vrai .....si le charlatan M6 endort son peuple avec sa mythique descendance du Prohète (Salla Allahou aleyhi wa Sallem), le charlatan iranien veut imposer la moins mythique descendance de ses représentants actuels du Prophète (salla Allahou aleyhi wa Sallem)

Quant à la saoudie elle excelle dans toute entreprise pour réduire l'Islam au silence !!!!!

[Hibiscus]

Faux. Tout le monde sait que la politique iranienne du Maroc est dictée par l'Arabie Saoudite et/ou destinée à plaire aux Saoudiens et décrocher des aides saoudiennes. Il n'y a aucun doute à ce sujet.

Tres bien, si "tout le monde le sait"...

T'es donc contre la liberté religieuse?! Comment peux-tu te prétendre démocrate si tu ne respectes pas le droit de chacun de croire à ce qu'il veut?! Ce que tu défends relève de l'intolérance religieuse et n'a absolument rien de démocratique. Même les Etats-Unis, qui sont officiellement un pays anti-Iran, ne limitent par le droit des Américains à pratiquer le chiisme et ne mènent pas une campagne publique de dénigrement des chiites américains comme c'est le cas au Maroc!

je suis contre le religieux politisé... Un marocain qui decide de lui meme de devenir chretien ou chiite, pas de probleme, mais une politique dictee par une nation etrangere qui vient chez toi pour mener la zizanie et s'introduire a travers une ideologie, bien sur que j'y suis opposé.

T'es par exemple OK avec le fait que le Maroc attire chaque année des armées de touristes y compris sexuels qui viennent abuser de citoyens marocains pauvres et vulnérables, mais t'es opposé que des Marocains puissent pratiquer la religion (chiisme) qu'ils veulent?!

je pense que tout le monde s'accord pour dire que l'amplification et la generalisation de cas a un ensemble n'est pas une tres bonne facon de prouver son point.

Pour resumer, le chiisme ne passera pas au Maroc, ni en Algerie, parce que le gouvernement algerien aura exactement la meme politique, qu'il soit ami ou pas avec l'Iran. Ca y va de la stabilite d'une nation. Et il n'y a pas besoin de me croire, regardez tous les pays qui ont des sunnis et des shiis, c'est la guerre civile.

[Hibiscus]

Autre chose, le proselytisme est interdit par la loi marocaine (articlel 220 du code penal), donc du point de vue legal et democratique, c'est "The Lay of the Land" qui represente la volonte de la majorite democratique. On s'y soustrait, comme dans tous les pays democratiques.

D'ailleurs, au dela des discours ami-ami, l'algerie fait exactement la meme chose concernant les algeriens chiites...

[zen.man]

La position du Maroc envers le regime iranien n'a rien a voir avec l'arabie saoudite. j'ai deja poste ici une video de l'ex ambassdeur americain au Maroc, qui parlait de ces raisons, a savoir, une tentative de destabilisation officielle du Maroc de la part du regime iranien.

La position du Maroc a un lien direct avec la position de l'AS malgré ton déni. Vous avez importé un conflit de leadership régional entre l'AS et l'Iran et vous maquiez votre parti pris d'une façon machiavélique. Vous gagnerez en respect le jour où vous assumeriez vos position politiques.
Déstabilisation disent-ils. Les pauvres Iraniens vivent sous embargo mortel depuis des décennies et ils aurait le temps pour déstabiliser un pays à milles lieues d'eux. Le hic est que ce pays n'avait même pas besoin qu'on le destabilse dans la mesure où une simple tempête peut l'anéantir.

d'un point de vue theologique, pour moi, il n'y a qu'un seul Islam, c'est l'Islam du prophete SWT. Si vous croyez en un Islam d'Ali -aussi-, c'est votre droit...

Comme si Ali s'est proclamé d'un prophétisme ou d'une religion nouvelle. Tu lui rendras des comptes le jour venu.
La scission entre chiites et sunnites est plutôt politique et non religieuse. Les uns réclamaient la désignation du khalifa parmi tous les musulmans alors que les autres veulent la restreindre dans la famille du prophète. Tu vois donc que les chiites sont plus attachant à la famille du prophète contrairement à ce que tu avances.

[absent]

zen.man a dit:

Les uns réclamaient la désignation du khalifa parmi tous les musulmans alors que les autres veulent la restreindre dans la famille du prophète.

Effectivement zen.man !

Et jusqu'à ce jour, je n'arrive toujours pas à comprendre les explications de certains savants sunnites sur cette injustice !

Bref.

La position du Maroc envers l'IRAN est intimement lié aux milliards qui leurs sont octroyés par les pays du golfe. Il n'y a AUCUNE AMBIGUITE la dessus !

Les faits et les preuves sur sont têtues !

Sur ce, mendiants comme il est, je ne peux en vouloir au Roi du Maroc, pour garder son trône.

Mais de là, à se payer notre tête, et dire que leur position est totalement indépendante de l'A.S et qu'il subissent des tentatives de déstabilisation par l'Iran ?!!

Je me gausse ouvertement de ce mensonge GROSSIER !

[douky14]

Les festivités de achoura encore vivace au maroc ainsi que la notion de mehdi (reprise par plusieurs dynasties dont les almohade) est un notion purement chiite

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Les festivités de achoura telles qu'elles sont célébrées au Maroc n'ont absolument rien à voir avec Achoura telle qu'est vue par les chiites qui font en l'occasion le deuil de Imam hussein bnou Ali massacré ce jour même par les ommeyyades, deuil qui dure 40jours.
D'ailleurs les chiites n'apprécient guère la manière dont est célébré l'Achoura au maghreb

[nassim]

Tres bien, si "tout le monde le sait"...

Les faits sont les faits.

je suis contre le religieux politisé... Un marocain qui decide de lui meme de devenir chretien ou chiite

Tu te perds dans les contradictions. Plus haut tu disais que t'étais contre la "chiisation de la société marocaine", ce qui indique une claire animosité envers le chiisme. Cette animosité de certains sunnistes envers les chiites existe depuis de nombreux siècles car les chefs sunnites considéraient que les chiites étaient une menace à leur autorité politique et religieuse. Et on retrouve la même animosité de nos jours chez de nombreux dirigeants sunnistes, y compris le charlatan Mohamed VI.

Et il n'y a pas besoin de me croire, regardez tous les pays qui ont des sunnis et des shiis, c'est la guerre civile.

Justement, dans les pays où il y a des conflits sunnistes/chiites, c'est l'intolérance religieuse que tu préconises et que tu défends qui est LA cause principale de ces conflits.

Ton discours intolérant anti-chiites est exactement le même que le discours anti-musulmans des islamophobes européens et américains pour qui les Musulmans et l'Islam sont une menace pour l'Europe et les Etats-Unis.

Autrement, il y a des chiites dans de nombreux pays; et dans plusieurs pays, sunnites et chiites vivent en harmonie (voir tableau ci-dessous tiré de Wikipedia).

je pense que tout le monde s'accord pour dire que l'amplification et la generalisation de cas a un ensemble n'est pas une tres bonne facon de prouver son point.

Je ne généralisais pas, mais soulignais un fait: de nombreux Marocains pauvres et vulnérables sont exploités et/ou abusés chaque année par les touristes étrangers, et pourtant, on n'a pas vu de campagne royale de diabolisation des touristes étrangers. Bien au contraire. Les touristes sont traités comme des rois.

Les chiites sont diabolisés par le charlatan Mohamed VI car ils sont une cible facile pour lui. Un vrai démocrate défend les droits fondamentaux de tous, y compris des minorités.

[Hibiscus]

Les chiites sont diabolisés par le charlatan Mohamed VI car ils sont une cible facile pour lui. Un vrai démocrate défend les droits fondamentaux de tous, y compris des minorités.

Oui, une secte et une ideologie qui remet en cause l'islam tel qu'il a ete transmis par Dieu et son prophete ne peut etre que le fait du diable. La democratie c'est la majorite qui decide. Rien de plus, rien de moins. La majorite au Maroc a decide que le proselytisme religieux guidee par un etat etranger est illegal. Ou bien on se soumet a la loi de la majorite ou bien on l'enfreint.

Mais encore une fois, comme j'ai dit, ce que fait le Maroc l'Algerie le fait aussi concernant le chiisme, il n'y a pas vraiment d'exception marocaine dans ce cadre. Le chiisme est aussi non tolere en Algerie..

Autre exemple: manger durant le ramadan, que doit-on faire? Laisser quiconque veut manger en public le faire parce que c'est ca la democratie ou bien dire que la democratie c'est aussi respecter les autres, en l'occurence la majorite, et se restreindre d'agir ainsi...?

[Risk]

Après celle d'al KARDAOUI, voila la FATWA d'Hibiscus, le grand mufti du grand maghreb !

Que faut-il faire de ces chiites alors ?

Faut tuer ces mécréants !?? c'est çà ?

salut Sid

il faut faire la part des choses, il y a des bons et des mauvais partout. mais il faut garder à l'esprit que ce n'est pas parce que une vérité a été dite par quelqu'un qu'on n'apprécie pas, que c'est un mensonge.

il y a en effet beaucoup de choses troublantes dans le chiisme, et la meilleur chose à faire c'est d'en apprendre plus sur sa religion de façon a éviter de se faire manipuler et d'être entrainé vers le chiisme à son insu.

[Risk]

Tu te perds dans les contradictions. Plus haut tu disais que t'étais contre la "chiisation de la société marocaine", ce qui indique une claire animosité envers le chiisme. Cette animosité de certains sunnistes envers les chiites existe depuis de nombreux siècles car les chefs sunnites considéraient que les chiites étaient une menace à leur autorité politique et religieuse. Et on retrouve la même animosité de nos jours chez de nombreux dirigeants sunnistes, y compris le charlatan Mohamed VI.

salut Nassim

il y a ce qu'on appel le Tawhid, vénérer le seul et l'unique dieu, ce sur quoi est fondé l'islam.

et qu'on le veuille ou pas, être musulman c'est vénérer le seul et l'unique dieu, n'oublions pas que ce qui a amené dieu à envoyer des messagers c'était le fait que les peuples des diféfrentes époques ont dévié et ont eu tendance à venerer des statuts ou des animaux, qu'ils substituaient au créateur.

il est aussi utile de rappeler que, la dérive vers le chirk a toujours découlé d'une bonne intention, les marabouts qui décédent deviennent tributaire d'une sainteté, et le do3a d'une personne "proche" de dieu ont toujours tendance à suciter de l'interet, alors les gens commencent petit à petit à prier tel ou tel marabout au lieu de s'adresser directement au seigneur, il n'est pas utile d'être un moufti pour dire que c'est du chirk.

j'ignore si les intentions des leaders religieux de l'époque était de maintenir un ascendant sur la populace via la religion, une partie de moi me dit que c'était le cas en effet, mais on ne peut pas affirmer que ce n'était pas sans la volonté de combattre le chirk.

personnellement, je m'oppose à la propagation du chiisme parce que entre un chrétien qui vient faire la promotion de sa religion et un chiite qui veut faire la même chose, il ya des différences fondamentales, le chiite dit qu'il est musulman, donc les gens ont tendance à baisser leur garde, c'est plus une infiltration qu'une propagation claire et visible. le chrétien affiche clairement sa religion, et tente de convaincre qu'elle est la vérité.

maudire les sahaba du prophète 3aleihi essalat ou essalam c'est très grave, considérer 3aicha comme prostituée, abi bakr comme un traitre ne peut se faire, prétendre que Ali occupe une place plus importante que mouhammad 3aleihi essalam.

[icosium]

le Chiite a dans ses composantes fondatrices des postulats qui sont 100% du "chirk billah"

Et ca ce n'est pas du Chirk, se prosterner à un être humain ? Mais vous ne le dénoncez jamais. Même votre devise nationale "Allah, Al Watan, Al Malik" est du Chirk. Vous mettez votre Roi au même niveau que Dieu.

[Hibiscus]

Et ca ce n'est pas du Chirk, se prosterner à un être humain ? Mais vous ne le dénoncez jamais. Même votre devise nationale "Allah, Al Watan, Al Malik" est du Chirk. Vous mettez votre Roi au même niveau que Dieu.

Tout est dans l'intention mon ami, quand Boutef embrasse la main de la reine d'angleterre et se prosterne, c'est pas parce qu'il la considere comme Dieu sur terre, mais par signe de respect.

Donc si j'ai bien compris, vous etes pour le chiisme parce que le Maroc a une traiditon ancestrale qui s'appelle Al Bay3a?

Wallah je ne comprends pas ces arguments-fuites. Tout faire pour eviter de reconnaitre que le chiisme est tout simplement du chirk billah.

[icosium]

Tout est dans l'intention mon ami, quand Boutef embrasse la main de la reine d'angleterre et se prosterne, c'est pas parce qu'il la considere comme Dieu sur terre, mais par signe de respect.

Intention ou pas intention, l’acte de se prosterner à un être humain est du Chirk. Surtout dans cette vidéo où on voit le Roi perché sur son cheval et des sujets en bas qui se prosternent 3 fois, en tenues blanches et en rangés comme pour la prière. Avant de dénoncer le Chirk des Chiites, commence par dénoncer le Chirk de votre Makhzen comme le fait votre Imam Abdessalam Yassine.