Le Nouvel État Fatimide est le nôtre par Kadhafi

[houari16]

@kevinmuslim

l identité actuelle de l Afrique du NORD :

Berbéro -arabo -musulman !!!


Assez la division !!!

[kevinmuslim]

Bien dit houari boumedienne

[Harrachi78]

@Kevinmuslim

Les Fatimides étaient chîites ismaéliens.

[kevinmuslim]

Harrachi78
Je te remercie. Cette secte d'apostat n'a rien avoir avec ahl ul bayt 'alayhum salam.

[hiemsal]

Citation:
pour lancer leurs meutes sur tlemcen
Correction: Ce sont les habitants de Tlemcen qui ont envoyés des délégations faire allégeance et payer l'impot au sultan moulay Abderrahman, une fois que les turcs se sont sauvés et ont demandés a ce qu'on leur envoit des caid.
Moulay Abderahman n'a pas dis oui tout de suite pour les caids mais a fini par les envoyer.

Autre chose, Abdelkader est originaire du rif.

Ce qui est remarquable dans ce que vous affirmer c'est l'absence de références. Personne ne prend au sérieux des discussions telles que celle ci. Citer des références historiques, d'où tenez vous ces informations? Dans quel livre d'histoire, quelle edition?
Sinon c'est du gellal sans fondement ...rien de crédible. Et vous oser qualifier les autres d'ignorants !

[absent]

@leftissi

issus de la tribu de kotama
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Voici tout ce qui reste de la gloire des Ikoutamen (Ktama) : tha7chichth et des joints et du rap-racaille !

[xenon]

Voici tout ce qui reste de la gloire des Ikoutamen (Ktama) : tha7chichth et des joints et du rap-racaille !

les Kotamas n'existent plus en tant que bloc politique , identitaire et communautaire ,depuis l'émigration en masse de leurs guerriers en egypte et la défaite idéologique du chiisme au maghreb , celà dit , les populations issus des tribus formant l'ancienne confédération kotama sont connus et se connaissent eux même .

les "kotama" habitent toujours leur territoire d'origine c'est à dire une fraction de la petite kabylie et le nord constantinois , soit l'Est tellien de l'Algérie depuis bejaia /jijel jusqu'a Annaba( côté ouest) et les contreforts des babors ( sétif/BBA/constantine ) vers le sud , ce qu'on appelle dans une dénomination populaire "kbayel el hadra" .

les "kotama" du Maroc sont un homonyme ou une une tribu perdue dans l'oriental marocain pendant la marche fatmide vers Fes et les soubresauts politiques qui se déroulérent dans ce maghreb du 10 éme siécle.

[alessandro]

les kotamas siadek, c'est une alliance sacrée des kabyles avec Allah

le chiisme ismaelien n'a été qu'un enseignement tordu transmis par le vieux salopard de la montagne et ramené par les arabes de syrie

les kabyles sont innocents de ça et ils se sont rattrapé par la suite dans la pratique du sunnisme

[absent]

les Kotamas n'existent plus en tant que bloc politique , identitaire et communautaire ,depuis l'émigration en masse de leurs guerriers en egypte et la défaite idéologique du chiisme au maghreb , celà dit , les populations issus des tribus formant l'ancienne confédération kotama sont connus et se connaissent eux même .

les "kotama" habitent toujours leur territoire d'origine c'est à dire une fraction de la petite kabylie et le nord constantinois , soit l'Est tellien de l'Algérie depuis bejaia /jijel jusqu'a Annaba) et les contreforts des babors ( sétif/BBA/constantine ) vers le sud , ce qu'on appelle dans une dénomination populaire "kbayel el hadra" .

les "kotama" du Maroc sont un homonyme ou une une tribu perdue dans l'oriental marocain pendant la marche fatmide vers Fes et les soubresauts politiques qui se déroulérent dans ce maghreb du 10 éme siécle.
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Les Kotamas du Rif ne sont pas vraiment dans l'Oriental. La carte des tribus Rifaines ci-après permet de les situer :



Dans la carte suivante qui n'es pas très loin de la réalité, une partie des jbalas sont à intégrer dans la groupe masmouda et l'autre partie dans le groupe Senhaja alors que la partie dénommée "Masmouda" sur cette carte est plutôt peuplés par des tribus arabes introduites par des dynasties amazighs comme desmercenaires. Tanger, quand à elle, est peuplée en majorité par des Zénètes qui servaient comme armée du gouveneur "Errifi". Les Iznassen sont des zénètes à intégrer dans le groupe zénète.




La tribu Kotama fait partie de la grande confédération "Znaga" ou "Senhaja" du Rif. Celle-ci est coincée entre les Zénètes de l'est (Rifains proprement dit) et les tribus "Ighumaren" ou "Ghoumara" de l'ouest (partie ouest du Rif entre Achawen (Chefchaouen) et Tanger en passant pas Tittawin (Tétouan)) qui est une confédération Masmouda actuellement darijisée et ne parlant plus le Tamazight. Ces derniers, d'après les historiens, sont les premiers habitants du Rif avant qu'ils se font refoulés vers l'ouest par les Zénètes à savoir "Ibettouyen" ou "Bettouya" ancêtres des tribus Rifaines proprement dit et qui ne sont qu'une continuité des Zénètes de l'Oranie.

La question est comment les Senhaja se sont introduits entre les Zénètes et les Masmoudas ?

D'après le site "tribus du Maroc" :

"Ketama est une tribu berbère; selon Ibn Khaldoun, l'origine de la tribu remonte à Ketame fils de Bernès fils de Mazighe l'ancêtre des berbères.
Il y a 11 siècles cette tribu a été à la tête d'un empire largement répandu dans tout le Maghreb. Néanmoins leur fièf reste l'Est algérien, précisément la région de Constantine.

Par la suite, une partie de Ketama s'est établie au Maroc et beaucoups adoptèrent d'autre appellation. En effet, Ibn Khaldoun (1332-1406) a signalé la connotation négative de Ketama liée au rejet du Chiisme à cette époque au Maghreb et au rôle primordial joué par cette tribu dans la diffusion du Chiisme en tant que principal allié berbère de la dynastie Fatimide (dynastie Chiite) durant sa présence au Maghreb (909-975)."

[xenon]

La tribu Kotama fait partie de la grande confédération "Znaga" ou "Senhaja" du Rif.

Quand tu parle de kotama , tu fais allusion à la confédération tribale fatimide du 10 éme siécles ou à la région qu'on appelle ketama au Maroc ? ce sont eux sujets différent Ath snouss .

En effet, Ibn Khaldoun (1332-1406) a signalé la connotation négative de Ketama liée au rejet du Chiisme à cette époque au Maghreb et au rôle primordial joué par cette tribu dans la diffusion du Chiisme en tant que principal allié berbère de la dynastie Fatimide (dynastie Chiite) durant sa présence au Maghreb (909-975)."

aprés la fin de la domination chiite au maghreb s'en suivi une chasse à la sorciére qui a mis les kotama au banc de la société maghrébine , ils ont arrétés de se faire appellé "kotamas" , la majorité ont repris les appellations de leurs sub divisions tribales , d'autres se sont donnés des origines arabes et se sont arabisés afin de se refaire une virginité -c'est ce qui était le processus en cours au moyen âge, particuliérement pour les tribus défaites militairement dans les luttes implacables entre zenetes , sanhadjas et kotamas.

de nos jours "ktim" reste une connotation péjoratif dans la région des hauts plateaux.

[absent]

Quand tu parle de kotama , tu fais allusion à la confédération tribale fatimide du 10 éme siécles ou à la région qu'on appelle ketama au Maroc ? ce sont eux sujets différent Ath snouss .

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Les Kotamas du Maroc sont considérés comme une toute petite partie de la confédération mère d'origine à l'est d'Algérie qui s'est établie dans le Rif de l'ouest et qui actuellement s'adonne à la culture du cannabis.


Par curiosité, j'aimerais bien comparer le folklore des Kotams du Maroc avec celui de l'est algérien que je en connais pas (n'hésitez pas de poster une vidéo) pour voir si il y'a des traits de ressemblance.
A noter que ce folklore est complètement différent de celui des Rifains proprement dit qui sont des Zénètes et qui est plus proche de celui de l'Oranie notamment celui de la wilaya de Tlemcen.




Un reportage en Tamazight znaga des Kotamas sur cette région :

[absent]

Vidéo propagandiste et mensongère.

Allah yerham el Kadhafi, wyermi elli yekdheb 3lih web'ismah fi jahannama khalidan fiha. allah laa yrebbahkoum

[Inzgane]

Ce qui est remarquable dans ce que vous affirmer c'est l'absence de références. Personne ne prend au sérieux des discussions telles que celle ci. Citer des références historiques, d'où tenez vous ces informations? Dans quel livre d'histoire, quelle edition?
Sinon c'est du gellal sans fondement ...rien de crédible. Et vous oser qualifier les autres d'ignorants !

Avec plaisir je suis l'homme des sources

Abd el-Kader

en arabe ‘Abd al-qādir ibn muḥyī al-dīn



Sa famille, originaire du Rif, s'était établie dans la région de Mascara, où son père, Mohieddine, était devenu, au début du xixe siècle, le chef spirituel d'une communauté qui manifestait son hostilité à la domination turque.

http://www.larousse.fr/encyclopedie/...l-Kader/103760


Il était sous l'autorité de sultan du Maroc Abdelkader





Pour Tlemcen:

[Sep]

Pour Tlemcen:

http://img15.hostingpics.net/pics/957596Sansmmm.jpg

@ Dabachi
qui est ce David Benssousen?
quelles sont ses références, "la ville de tlemcen" demande a être rattacher au royaume,
qui a fait cette demande?, comment s'appelait il?, quelle etait sa position et son rang?.
sans oublier que ce benssousen est un juif marocain

[Inzgane]

qui est ce David Benssousen?
quelles sont ses références, "la ville de tlemcen" demande a être rattacher au royaume,
qui a fait cette demande?, comment s'appelait il?, quelle etait sa position et son rang?.
sans oublier que ce benssousen est un juif marocain

C'est un membre du makhzen, un proche du roi Mohamed 6, c'est Mohamed 6 qui lui a dicté le livre.