Maroc et Tunisie: un "charme" que l'Algérien ne possède pas

[rago]

Par faculté débonnaire,en Europe-principalement en France- on "coule" dans le même moule trois nationalités (algérienne, marocaine et tunisienne) comme un tout et c'est déplorable.

Or, sommes-nous si vraiment semblables?

[Megane]

Chaque pays a son charme

Nous avons des origines et une histoire commune, histoire que beaucoup de gens ne connaissent pas malheureusement.

Les algériens se distinguent par leur histoire récente de la colonisation française et de la guerre de libération. Les algériens ont réussi malgré tout à garder une partie de leur culture amazigh ce que l'on ne trouve plus en Tunisie. Quand au Maroc, les amazigh ont tendance à se fondre dans la culture arabophone.

Les marocains se distinguent par leur monarchie et tout ce que cela implique comme conséquences sociales et politiques. C'est un pays qui est conservateur au niveau des us et coutumes (sauf en ce qui concerne l'amazighité, qui n'a pas été encouragée par la monarchie), mais en même temps où il y a peu de liberté et surtout beaucoup d'injustices sociales.

Quand à la Tunisie Bourguiba a réussi à lui faire faire un pas de géant, qui lui a donné une longueur d'avance par rapport à tous les pays arabes, aussi petit soit-il ce pays, il a beaucoup avancé sur tous les plans.
On ne peut que souhaiter aux tunisiens que leur révolution du jasmin ne leur fasse pas de retour en arrière et qu'ils continuent d'avancer.

Je ne peux pas associer le Maroc à la Tunisie, ce sont deux pays très différents, de même pour l'Algérie.

Les trois pays ont à la fois un bout de culture et une histoire commune et des caractéristiques qui distinguent chaque pays et chaque peuple.

[Pecos]

un "charme" que l'Algérien ne possède pas

Tant mieux, on est unique ! lol

[keazy]

les amazigh ont tendance à se fondre dans la culture arabophone

c'est de n'importe quoi ,les kabyles n'arrivent mme pas à compter en langue berbere ,et d'ailleurs la majorité de leurs mots sont corrompus par l'arabe comme d'ailleurs certains mot rifains ;contrairement aux Soussis et aux habitants du moyens atlas qui ont trés bien conservé leur langue

[AGHBAL]

Maroc et Tunisie: un "charme" que l'Algérien ne possède pas

@

Exactement, je parle là des peuples, mais pas de leurs gouvernants

CHACUN EXPRIME SON CHARME A SA FACON ET DANS TOUT DOMAINE QUI NE SONT PAS TJRS //.

M. SASSI HAMZA l'a fait à Alger à sa façon comme toute autre personne par respect, reconnaissance, Générosité, bienveillance,

Chose qui ne peut pas être la même que celle de ses gouvernants

De toutes les façons, il y a une grande différence entre politique et diplomatie d'une part et "autres choses" d'autre part

[ithrinarif]

Allons aythma,

Sortons de cette pauvreté intellectuelle...

Soyez tous fier de ce que vous êtes, mais n'oubliez pas que votre âme aurait pu être insuffler dan un embryon au delà de la frontière Est ou Ouest,...voir même à Tokyo ou à Conakry...

Le problème des maghrébins reste identitaire...Ils ont soit la culpabilité de se revendiquer de leurs racines par crainte de s'opposer au chimérique monde arabo-musulman, comme si le Baâthisme était une clé pour le paradis.
Ou alors, ils défendent corps et âme des barrières tracées à la règle par le colon. D'autres encore ont conscience de leur identité ethnique en développant un rejet de tout apport étranger.

Quel charme y a t il donc à ça?

Est t il donc si difficile de vivre sa foi, en étant amazigh (amazighophone ou arabophone)?

Le colon a infantilisé les colonisés...et aujourd'hui encore, ils réagissent uniquement par les émotions...Le sang froid et la raison sont malheureusement des denrées rares.

Anegh i se ggur Arrebi x uvrid n tidet.
Qu'Allah nous guide sur le droit chemin.

[iridium]

Les algériens se distinguent par leur histoire récente de la colonisation française et de la guerre de libération. Les algériens ont réussi malgré tout à garder une partie de leur culture amazigh ce que l'on ne trouve plus en Tunisie. Quand au Maroc, les amazigh ont tendance à se fondre dans la culture arabophone.

Tu n'as jamais mis les pied dans le Rif (Ne pas parler l'amazigh ou ne pas comprendre quelques mots d'amazigh à Al Hoceima peut être un vrai handicape), le Centre, l'Atlas, le Tadla, le Dades et le Sous... Vivre en bonne intelligence avec les populations arabes ne veut pas dire que l'on se fond dans leur culture, nos culture sont très proches mais elles ont chacune leur spécificités.

Les marocains se distinguent par leur monarchie et tout ce que cela implique comme conséquences sociales et politiques. C'est un pays qui est conservateur au niveau des us et coutumes (sauf en ce qui concerne l'amazighité, qui n'a pas été encouragée par la monarchie), mais en même temps où il y a peu de liberté et surtout beaucoup d'injustices sociales.

En terme d'injustice sociale, je dirais hormis la Tunisie qui se démarque dans certains domaines, le Maroc et l'Algérie reste proches, ce qui est dommage pour l'Algérie qui dispose d'autant de ressource.

[Megane]

Allons les marocains ne soyez pas si chatouilleux, le post à l'origine se voulait provocateur, mais je ne voulais pas me rabaisser à ce jeux de gamins.
Quand je dis que les berbères marocains se fondent dans le culture arabe, ce n'était pas une insulte, mais un fait que j'observe autour de moi.
S'il y a des marocains qui se sont battu pour la culture Amazigh personnellement je ne les connais pas mais je ne demande qu'à les connaitre.

Tous les marocains berbères que je connais en France osent à peine affirmer leur amazighité (y compris ceux de El Hoceima justement!) et parlent un mélange de Amazigh et d'arabe.

Sans parler du fait que certains sont plus intégristes que les marocains arabophones que je connais, donc sacralisent la langue arabe en l'associant à la religion au détriment de la culture Amazigh et de leur langue maternelle, qu'ils n’apprennent même pas à leurs enfants. Préférant leur apprendre l'arabe donc.

Il y a des Amazigh algériens comme ça aussi, je vous l'accorde, mais les premiers qui se sont battus pour cette culture ne sont ni marocains ni tunisiens mais bien algériens.
Ca, en étant un petit peu objectifs et en mettant votre susceptibilité et votre paranoïa de coté, avec un petit effort vous devriez pouvoir l'admettre.

[algiers09]

les kabyles

Il y a des Amazigh algériens comme ça aussi, je vous l'accorde, mais les premiers qui se sont battus pour cette culture ne sont ni marocains ni tunisiens mais bien algériens.

Megane

En Algérie c'est presque uniquement les kabyles qui se sont battus pour l'amazighité, les chaouis par exemple sont les plus grands chantres de l'arabo-islamisme et quand on marche dans les rues de Batna (supposée amazigh) on dirait qu'on est dans n'importe quelle autre ville arabe ce qui n'est pas le cas des villes de kabylie ou la spécifité berbère saute aux yeux.

cela est du peut-être au forcing fait dès le début des années 30 par l'association des oulémans musulmans de ben Badis pour arabiser et re-islamiser à leur façon les chaouis par la création de médersas et les attaques parfois violentes contre les traditions jugées anti-islamiques.

[Serpico]

Quand je dis que les berbères marocains se fondent dans le culture arabe, ce n'était pas une insulte, mais un fait que j'observe autour de moi.

Megane

C'est suffisant pour assener des énormités..

Les mouvements amazighs sont tellement puissants au Maroc qu'ils ont imposé l'officialisation de la langue amazighe dans la constitution marocaine au point d'irriter le fameux chanteur kabyle Idir.

L’auteur-compositeur, de son vrai nom Hamid Cheriet, dit être blessé davantage depuis que le Maroc ait reconnu officiellement Tamazight et qu’en Algérie, les dirigeants ne lui accordent toujours pas sa place.

Pour ton info , il y a 20 millions d'amazighes au Maroc ( 60% de la population) contre 12 millions en Algérie ( 35 % de la population..)

Il faut arrêter avec ces approximations .

L'internet n'a pas été inventé pour des prunes..

[Megane]

Serpico il faut arrêter de s'énerver et parler intelligemment sinon ce n'est pas la peine, les guéguerre algéro-marocaines ne m'ont jamais intéressé, cela m'irrite au plus haut point..

Je parle de ce que je sais, c'est le contraire qui serait une énormité.
J'ai eu des très longues discussions avec des berbères marocains pour qui le berbère est un détail qu'ils n'ont pas choisi et qui défendent plus l'arabe que le berbère.
Je n'y suis pour rien, je dis ce que je vois.
Et je ne pense pas que son altesse soit un fervent défenseur de la culture amazigh.

Prouve moi que j'ai tort, c'est ainsi que se fait un débat et pas en se renvoyant des insultes ou en se vexant.

Dis moi qui est le premier leader de la défense de la culture amazigh au Maroc et depuis quand son mouvement existe?

Je veux m'informer, à toi de me donner les informations.
Dans le calme et sans animosité.

[Serpico]

Je parle de ce que je sais,

Megane

C'est justement ça ton problème.

Tu prends tes petites connaissances pour la réalité..Voilà ce qui m’énerve !!

Et même lorsqu'on te dit que les amazighes marocains sont plus actifs que les amazighes algeriens au point d'avoir imposé l'amazighité dans la constitution que son Altesse (?) le veuille où pas et que la population amazighe au Maroc fait le double de la population amazigh en Algérie, tu remets ça en disant "Prouve moi que j'ai tort.

Je suis un amazigh du Souss (Tafraout) et quand je vais dans la région c'est le tachelhite qui est parlé autour de moi.Certains ne savent même pas parler arabe.

Toi on t'a dit moi je vis ça et c'est valable aussi chez les amazighs du RIF où ceux du moyen Atlas.

Pour ta culture sur le mouvement amazigh au Maroc (MCA).

https://anneemaghreb.revues.org/313?lang=en

http://www.ircam.ma/fr/

[Raco]

Bonjour

Mahjoubi Aherdane et Dr. Abdelkrim al-Khatib fonde en 1957 le Mouvement populaire, parti défenseur de la cause berbère.

[rago]

Bonsoir à toutes et à tous,

D'abord merci à vous que le sujet s'est dirigé sur un aspect culturel (l'amazighité). C'est très instructif.

[panshir]

Topic "café du village humour"