Le 60e anniversaire de la libération des camps nazis

[morjane]

Bonjour,

Je suis affligée en lisant tous tes discours Tounsi. . Au stade où cela a été fait c'etait bien plus que de banales persécutions, Il y a eu déportation massive et extermination c'était un génocide.
Je suis affligée aussi de lire autant de cynisme et de désinvolture quand il y a eu volonté manifeste d'anhiler un peuple.
Tu parles de camps de concentrations alors qu'il y a eu aussi des camps d'extermination, ce n'est pas pour rien qu'a été planifié la solution finale
Tu parles cet commémoration bouffenerie planetaire alors que oui il faut commémorer cela et en parler et combattre le négationisme. En parler et non, ce ne sera jamais trop , tu en es la preuve vivante.

Je viens d'apprendre aussi que le monde a commencé a existé a l'heure même de ta naissance et que tout ce qui constitue l'histoire ne sont en fait que des histoires alors je mets tes paroles sur ce manque de maturité car à te lire il n'y a pas si longtemps que tu as dus naitre.

Merci adnocturne d'en avoir parlé.

[Thirga.ounevdhou]

Il faut vivre sur une autre planète, dans un autre monde pour ne pas sentir ce que sentent les autres et compatir au moins par la pensée.
Et ce n’est pas parce que on en a son lot de problèmes que l’on ne sent pas les problèmes et les peines des autres.
L’humanité ne connaît pas les races, les couleurs et les frontières …..On doit subvenir a son aide, penser a ses peines, et sentir et partager tout ce qui la concerne.
Les Algériens sont connues (malgré ttes les circonstances) je ne vais pas parler de leurs qualités.
La globalisation a fait du monde un petit village, on ne peut jouer le sourd ou l’aveugle.
Je vous remercie pour les interventions si touchantes, et merci a qui en a parle

Thirga,

[marin]

bonjour a tous
en dehors que la shoah fut un des crimes des plus abjects de notre histoire recente-PLUS JAMAIS CA-
il n empeche que les rescapes de ces camps dont une bonne partie a eu a ou dirige le pouvoir nazi-sioniste de commetre les meme crimes a l encontre des palestiniens surtout les enfants-

[tounsi]

Je vois que tu évites de parler des faits que j'ai énoncé précedemment ...
Tu réponds complétement à côté de la plaque ...

Je cite Céline, car sa citation est le reflet de la situation actuelle. Mais si vous voulez je peux vous citer Proudhon ? A moins que vous préférerez cet extrait du Talmud : "Les Juifs sont la substance même de Dieu, les Goyim ne sont que la semence du Bétail"
Ou
" Nous sommes le Peuple élu de Dieu, et celui qui nous touche, touche à la prunelle de ses Yeux"

Tu parles cet commémoration bouffenerie planetaire alors que oui il faut commémorer cela et en parler et combattre le négationisme. En parler et non, ce ne sera jamais trop , tu en es la preuve vivante.

C est vraiment tous ce qui t importe ? faire des commemoration pour le peuple elu et combatre les négationisme

"Oublier, c'est courrir le risque que tout cela se reproduise. "

On risque pas d'oublier avec tout ce qu'on entend.

Au fait, qu'as tu fait pour empêcher les génocides du Rwanda et du Darfour?

Pour en revenir au mur des noms commemoraton: que les 76 000 juifs déportés de France aient leur monument commémoratif, pourquoi pas, c'est normal après tout; cependant, cela aurait été sympathiques d'inscrire également les 86 000 Français non juifs qui ont également été déportés. Là, ce monument, ne fait finalement qu'agrandir cette différence de traitement dans la commémoration des déportés dépendament que le déporté soit juif ou non.

Donc comme je le disais escuser moi de ne pas être le goy de service

[morjane]

Tu réponds complétement à côté de la plaque

A toutes fins utiles , j'ai volontairement omis de parler de Céline car ce n'etait pas le sujet du topic .

@marin,
Là c'est la commémoration de la liberation des camps de la mort On ne peut pas reprocher aux ascendants d'avoir de tels descendants.
Normalement, ce genre d'horreur devrait servir l'humanité à combattre contre les discriminations raciales, contre la haine et l'intolérance de l'autre quel qu'il soit. On devrait en tirer des leçons positives pour ne plus voir se reproduire cela, ce qui n'est pas le cas quand on vus depuis les génocides du rwanda, du darfour .

[riquetoi]

salut
je vous avoue que Mr tounsi cree tjrs de la zizanie et des fois il intervient pour ne rien dire!

dani

[observateur 66]

Bonjours à tous...

Je suis Algérien, et meme si j'étais autres je me sens concerné par ce qui c'est passé, certes nous avons des conflits aujourd'hui avec Israel, les Américains et leurs alliers....
Mais aujourd'hui je mets toutes mes idées de cotés, l'exterminations des juifs est une catastrophe pour l'humanité, ils ont subits l'insoutenable, la soufrance... honte à ces auteurs aux idées inhumaines et aux collabos sans àmes....
Lorsque je regarde un juif je vois un homme, qu'ont-ils pu voir d'autres ces assassins sans scrupules....

Le laxisme de certain et l'ignorance d'autres ont permis cette extermination de masse.... en Europe on se préocupait pas du sort des juifs déportés peut-etre était-ils dans l'ignorance....
Je rend hommage à tous ceux qui ont combattus ces barbares, à tous ceux qui ont dit non!
Je partage la douleur de tous ces gens ,ils ne sont plus , moi je suis là et j'honnore leur mémoire.....je suis triste face à cette tragédie.....

Que Dieu les bénnissent...

Tounsi n'est pas mauvais, ne lui faite pas un procés et je sais qu'il est touché par cette tragédie... ces propos ne vont pas à l'encontre des juifs dans le fond... il fait un parallélle avec les autres tragédies qui eux n'ont peut-etre pas tout les égarts qui leurs est du, vous aussi vous avez de la peine et peut-etre meme de la colère et je vous comprend....
aujourd'hui nous devons penser à eux et ne jamais oublier qui en est les auteurs ( collabo y compris)....

Mais ci certain ce plaise à rechercher des propos dit sur ce forum dans le but de se démarquer afin de pouvoir afficher ces convictions et ces idées honte à eux...

Ammicalement Observateur 66

[tounsi]

Tounsi n'est pas mauvais, ne lui faite pas un procés et je sais qu'il est touché par cette tragédie... ces propos ne vont pas à l'encontre des juifs dans le fond... il fait un parallélle avec les autres tragédies qui eux n'ont peut-etre pas tout les égarts qui leurs est du, vous aussi vous avez de la peine et peut-etre meme de la colère et je vous comprend....
aujourd'hui nous devons penser à eux et ne jamais oublier qui en est les auteurs ( collabo y compris)....

Merci Obs 66 ça fait plaisir de voir qu il ya encore des gens qui savent lire ....bref je vous fais copier/coller Juliette Broder, résistante et juive
que j admire énormement qui tout compris du vrai sens de commemoration

24-01-2005
Mais commémorer Auschwitz et le martyr des bébés, des vieillards, des hommes et des femmes nés juifs, cela justifie-t-il que l'on taise presque toujours le martyr des tziganes, des prisonniers de guerre et civils soviétiques qui alimentèrent les mêmes fours crématoires en compagnie des juifs?
Une autre chose me bouleverse. Pourquoi commémorer spécifiquement la délivrance d'Auschwitz et taire celle des autres camps de la mort? En quoi les martyrs du fascisme et du nazisme sont-ils différents? En quoi les bourreaux sont-ils différents?

Pourquoi taire le fait que Dachau, libéré le 29 avril 1945, a été le premier camp de la mort mis en place dès la prise de pouvoir par les hitlériens pour y martyriser et exterminer les communistes, les socialistes, les démocrates allemands?

Pourquoi ne pas commémorer en une seule date la libération de tous les camps de concentration? Pourquoi faire d'Auschwitz une exception?

Pourquoi taire que des juifs ne se sont pas livrés comme des moutons à l'abattoir nazi mais ont mené le combat avec des résistants et partisans armés non-juifs? Pas un mot là-dessus à la TV, à la radio, dans la presse...

Dans ma famille, il y eut 32 martyrs dont il ne reste que cendres. Parmi eux, il y eut des communistes qui participèrent et moururent lors de la révolte du ghetto de Varsovie. Il y eut mon cousin et compagnon de jeux, Joseph, fusillé, non parce que juif, mais parce que partisan armé. Il n'avait pas 20 ans.

Celui qui allait devenir le père de mon fils, juif, étudiant à l'Université de Liège, membre actif des Partisans armés, avait 20 ans quand il fut dénoncé avec ses compagnons de lutte non-juifs. Il passa près de deux ans à Buchenwald. Quand il en revint, il pesait un peu plus de 50 kg

Il y eut résistance de juifs dans tous les pays occupés, organisée en collaboration étroite ou fusionnée avec des non-juifs belges, hollandais, français, italiens et allemands, etc. La Résistance, quel que fut l'endroit où elle s'exerça était une, comme sont uns tous ceux que le fascisme, le nazisme a martyrisés, exterminés pour leurs opinions comme pour leur origine. C'est cette mémoire-là que nous devons cultiver et que nous devons laisser en héritage aux jeunes d'aujourd'hui et de demain.

http://www.ptb.be/

[adnocturne]

Tounsi,

J'ai l'impression que tu vois un sens caché aux commémorations.
Le but n'est pas de plaidre le peuple juifs et d'oublier les autres.
Il est de se rappeller que pendant plusieurs années tout ce qui fait l'Homme : le génie mécanique, la science physique, etc... a été mis a contribution pour détruire l'hummanité.
derniere ces hommes femmes et enfant, ce n'est pas les communistes, les juifs, ou les partisans que l'on pleure mais l'anéantissement de ce qui fait de nous des hommes.
Les autres génocides que tu sites (note : tu as oublié les arméniens) ne doivent pas etre comparer avec celui ci ny entre eux.
Tu ne peux pas comparer des folies entre elles.
Elles sont toutes attroces et uniques dans l'horreur

[ernestito]

si je me rappelle bien il y a aussi eu une importante commemoration pour le massacre rouwandai , pas aussi importante que pour la shoa mais c'etais une première apres dix ans
je compatis a la douleur des juif et je me sens , car jusqu'ou serait allé HItler s'il avait dominer ,n'oublions pas que pour lui il n'y que la race arienne qui devait exister ,alor je n'ose immaginer

[zek]

Une pensé à tout ceux qui ont disparu pendant la seconde guerre, un petit coup de cœur à Messaoud el-Medioni dit Saoud l’Oranais grand maître du chant classique arabe qui émigra à Marseille où il tenait un café, il fut déporté avec son fils du camp de Drancy au camp d’extermination de Sobibor le 23 mars 1943.

[Stanislas]

Messaoud el-Medioni dit Saoud l’Oranais grand maître du chant classique arabe qui émigra à Marseille où il tenait un café, il fut déporté avec son fils du camp de Drancy au camp d’extermination de Sobibor le 23 mars 1943.

Merci pour l'info ZEK.

[riquetoi]

tounsi je pense que c'est toi qui ne sais pas lire pas nous !

[tounsi]

adnocturne

J'ai l'impression que tu vois un sens caché aux commémorations.

Tu devrais lire ma signature :wink: ....Hier soir, dans l'émission de Christine Ockrent, la présidente de Lettonie a fait remarquer, avec calme et autorité, que si un millier de lettons avait effectivement collaboré à la solution finale, son peuple avait également souffert de déportations massives et indifférenciées (hommes, femmes, enfants, vieillards) de la part des soviétiques (de 1941 à 1949). Elle a également évoqué le fait que les collaborateurs lettons avaient pu aussi être motivés par la vengeance, étant donné que des juifs avaient aidé les soviétiques contre le peuple letton.
Simone Veil a paru admettre cette mise en perspective (elle a dit qu'elle ne connaissait pas ces événements, mais que c'était bien que toute la vérité soit faite elle sait tres bien Israël refuse d'extrader les anciens officer du NKVD réfugiés chez elle), mais Claude Lanzmann faisait la gueule!

En passant, je remarque qu'il faut au moins être le président d'un pays pour ne pas être interrompu en France, quand on ne va pas exactement dans le sens "autorisé" d'un débat. La présidente de Lettonie a fait ceci parce qu'elle ne veut pas payer une rançon comme il est demandé à tous les ex-pays de l'Est qui viennent de sortir de la nuit. Ce racket sert à planter des forêts de ziggourats de l'holocauste partout, à organiser le business de leurs activistes et à faire indirectement la propagande du soutien à Israël.

Ils nous prennent vraiment pour des cons


ZEK

Messaoud el-Medioni dit Saoud l’Oranais grand maître du chant classique arabe qui émigra à Marseille où il tenait un café, il fut déporté avec son fils du camp de Drancy au camp d’extermination de Sobibor le 23 mars 1943.

:wink: 'merci' de rendre hommage a nos ancetre et il y en avait des milliers comme ça

[adnocturne]

Ta signature :
Ce qui a été cru par tous, et toujours, et partout, a toutes les chances d'être faux.
Paul Valery

Et ta remarque me laisser à penser que tu emetterais des doutes.
Mais je pense que je me trompe non ?