Le roi d'Espagne dénonce "l'irresponsabilité" et la "déloyauté" des indépendantistes catalans

[Harrachi78]

@Xénon

Je n'ai pas dis que c'était chose facile, j'ai dis que c'était simple ...

[rago]

Faut-il en déduire de ce discours que l'Espagne n'est pas prête de restituer l'ilot à chèvres de Persil au Maroc. Dans cette hypothèse, il ne reste plus que pour la dictature chérifienne à retenter une expédition militaire comme en 2002
afin d'affranchir ce rocher.
Espérons que l'armée marocaine ne se fasse pas à nouveau narguée comme elle en a l'habitude et qu'elle prépare cette expédition avec plus de professionnalisme qu'en 2002.

[xenon]

Harrachi

ce qui est trop simple devient très vite compliqué par la suite,tu le sais bien..
enfin plus sérieusement,hormis le cas Écossais qui me semble sérieux ,toutes les autres revendications autonomistes européennes me semblent être des caprices d'enfants gâtés,le problème est que si la boite de pandore est ouverte,encore plus en Espagne,c'est la déstabilisation assurée.

[sekrouf]

Sako : Je trouve les Catalans égoïstes et ingrats envers leur pays, ils vivent librement dans un pays démocratique, ils ne sont pas persécutés, leur langue et culture sont reconnues par la constitution espagnole, ils doivent tout à l’Espagne et à l’Europe..
Ils ont une très large autonomie, un parlement, un gouvernement et une police autonome...pas sûr qu'une catalogne indépendante sera plus prospère qu'elle ne l'est maintenant.

Tout à fait d'accord avec toi. Je pense même qu'ils vont perdre cette masse touristique qui afflue chez eux chaque année et qui constitue leur manne financière principale.

[Badis]

Les Catalans savent ce qu'ils sont, ce ne sont pas des parvenus de l'histoire.
Une identité ne se ramène pas à une histoire de sous et d'impôts.

Tous ceux qui dénigrent cette volonté de "se séparer de la nation" sont les premiers à vouloir mettre un mur autour de leur propre nation pour se séparer des autres: ils sont incohérents et hypocrites.

Bravo aux Kurdes et aux Catalans en espérant que c'est le début d'un grand mouvement visant à redessiner les frontières dans le monde de manière plus cohérente.

[sekrouf]

Tous ceux qui dénigrent cette volonté de "se séparer de la nation" sont les premiers à vouloir mettre un mur autour de leur propre nation pour se séparer des autres: ils ont incohérents et hypocrites.

Pas vrai. Je suis kabyle et je suis prés à prendre les armes contre tout kabyle qui souhaiterait se séparer de l'Algérie. S'agissant de ces frontières avec ton pays, il faudra les ouvrir le jour où vous deviendriez un peu plus sages.

[chafak]

,toutes les autres revendications autonomistes européennes me semblent être des caprices d'enfants gâtés,le problème est que si la boite de pandore est ouverte,encore plus en Espagne,c'est la déstabilisation assurée.

un caprice!
loin de la,pas plus tard qu'hier,la Yougoslavie s'en trouve disloquée en petits états historiques que la dictature républicaine n''est pas arrivé a rendre homogène,et après la Russie amputée proprement des pays baltes qu'elle a annexée en payant le prix du sang.

si les pays occidentaux se croient protégés par leurs institutions"démocratiques",ils se trompent lourdement,l'histoire des peuples d’Europe est d’actualité tant que demeure les différents langues et dialectes européens,ce sont des frontières plus naturelles que naturelles,
ajouté a cela que ce sont les guerres mondiales qui ont façonné les frontières des différentes nations actuelles d’Europe,et ça ne va pas s’arrêter,peut être pas en notre vivant,mais la nature humaine est ainsi faite,tôt ou tard,des peuples unis par la langue ou le dialecte voudrons s’émanciper du pouvoir centrale et la guerre éclatera avec des interventions des grandes puissances qui ont su imposer une homogénéité a leurs peuples.

[chafak]

je suis prés à prendre les armes contre tout kabyle qui souhaiterait se séparer de l'Algérie.

mentalité dépassée,
si tu prends les armes,les autres en face aussi.

[Badis]

S'agissant de ces frontières avec ton pays, il faudra les ouvrir le jour où vous deviendriez un peu plus sages.

D'accord et moi en attendant que mes autres concitoyens soient plus sages je veux avoir mes propres frontières.
C'est la même logique.

[sekrouf]

En tous cas, on a jamais été un seul pays. Donc la cohérence est sauve.

[chafak]

la notion de pays en Afrique au sens que nous la connaissons aujourd'hui a été imposée par la colonisation.

[ernestito]

Les indépendantistes catalans sont un peu idiots. Comment peuvent ils croirent en un état indépendant, sanchant qu’aucune institution ou état ne les reconnaissent. Un petit isolement de quelques mois et puis tout reviendra dans l’ordre.
C’est le même cas que pour les kurdes. Ou la menace irano-irako turques, a fait ajourné la déclaration d’independance

[chafak]

Un petit isolement de quelques mois et puis tout reviendra dans l’ordre.
C’est le même cas que pour les kurdes. Ou la menace irano-irako turques, a fait ajourné la déclaration d’independance

une indépendance,ca se mérite,si le peuple qui l'a veut est déterminé,uni,n'en parlons pas des coups de pouce des autres nations,alors le défît serait relevé.
l’indépendance d'un peuple est légitime,il suffit pas d’être bien logé et bien nourri pour ne pas la voir.

[rago]

Il faut tenir compte que la Catalogne est riche et en cas d'un référendum légal,
elle pourrait vivre par ses propres moyens.
Il en va de même de la Californie- 7eme puissance économique au monde- qui est aussi aspire à son indépendance.

- Manifestation anti-Trump à Los Angeles, le 12 novembre (Reuters)
Le mouvement pour une sécession de la Californie prend de l'ampleur.*Le secrétaire d'Etat de la Californie, Alex Padilla, a donné son feu vert jeudi pour que les militants d'une "Nation de Californie" - mouvement aussi surnommée "Calexit" - démarrent la collecte des près de 600.000 signatures nécessaires pour que la mesure soit soumise au vote lors des prochaines élections en novembre 2018.*Il leur faudra récolter exactement 585.407 signatures d'ici le 25 juillet, soit 8% des votants inscrits dans le grand Etat de l'ouest américain, le plus peuplé des Etats-Unis avec 40 millions d'habitants.

Si l'initiative était effectivement soumise au vote, un "Oui" conduirait à une modification de la Constitution de l'Etat, selon laquelle "la Californie est une partie inséparable des Etats-Unis" et "la Constitution des Etats-Unis est la loi suprême du pays", selon un communiqué du bureau d'Alex Padilla.*Les électeurs auraient alors à décider lors d'un référendum en 2019 si la Californie doit devenir un Etat indépendant-.

Source: Le JDD.FR

[Harrachi78]

Xénon

En quoi donc la situation écossaise serait-elle différente de la catalane ou la basque ?!