Sahara Occupée: proposition de l'ONU pour un état fédérale (polisario favorable)

[manneke]

Ah je ne savais pas que l'on avait affaire à des gens qui ne comprennent RIEN. Reprenons doucement.

Il ne s'agit plus de comprendre mais il s'agit plutôt de feindre de ne point voir une réalité qui ne colle pas avec la littérature versé par "intelligentsia " du côté D'Alger

1-1991 Hassan II signe un cessez le feu qui stipule REFERENDUM d’autodétermination pour les Sahraouis, et la MINURSO est crée spécialement pour ça. vrai ou faux ou charabia?

Il avait surtout négocié un accord de cessez le feu au condition largement favorable au Maroc ou vous êtes entre nous toujours contraint a papoter depuis Tindouf. .
Et entre nous,
Chuuuuuuuuuuuuuuuuuuuut pour ne point blesser l'ego de certains
C'est l’Algérie qui a du se résigner car la guerre était perdue et de surcroît dans un contexte économique ,sociale et politique difficile

Et entre nous ,

Hassan II le cria tres fort pour que tout le monde l'entende ,

C'était un référendum de confirmation et rien que un référendum de confirmation.

Bon si vous a avez cru entendre autre chose et bien il faut s'adresser et se ^plaindre au pouvoir algérien.

2-1975 Le Maroc partage le sahara avec la Mauritanie à raison 1/3-2/3. vrai ou faux ou charabia

Vrai,

La mauritanie c'est alliié avec le Maroc depuis bien avant 1975 car elle aussi revendiqua le territoire et c'est tout deux qui ont plaidé a la C J I a l'Inverse de l'Algérie qui a soutenu l’Espagne
.

Et je dis bien l'Espagne et non le polsario car inexistant dans l'agenda algérien.

Mais grâce a la bien bienveillance du pouvoir algérien,

Hassan II les roula une deuxième fois.

3-A ce jour le Polisario contrôle 20-25% du Sahara, territoires libérés avec Bir Lahlou comme capitale temporaire. vrai ou faux ou charabia.

Faux,

C'est un territoire en déshérence pour les besoins militaires et sécuritaires lors de la conception du mur de défense en pleine guerre.

Et c'est le tracé marocain qui a été choisi pour la ligne de cessez le feu pour la simple raison qu'on revient aux conditions marocaine car vainqueur sur le terrain

Et non les désidératas du polsario et de son mentor.

Et entre nous c'est toujours un des objets du pleurnicharde polisarien



La

[manneke]

https://i.ytimg.com/vi/J6fGYbEL6I4/hqdefault.jpg

Inutile de te voiler la face par des photos de prisonniers de guerre car c'est une loi quasi universelle lors des conflits.

Mais au moment du cessez le feu,

Le Maroc a sécurisé plus 80% du territoire et a laisser 20 % en déshérence quand dans les années début 80 le polisario pavoisait encore sur le rivage atlantique du côté de Boujdour.

Et si tu n'est point encore convaincu,

Va voir les photo des Anglais prisonnier des argentins lors de la guerre des malouines ,.................et d'Hitler avec ces même Alglais

[magh91]

ouald rachid reste incontournable sur ce dossier du Sahara Occidental

[Bachi]

J'avais parlé de cette option il y a 5 ans.
c'est la seule option gagnant-gagnant
nais c'est l'option oû la confiance sur l'autre partie est déterminante

[leftissi]

Sahara Occupée: proposition de l'ONU pour un état fédérale

Même cette option va constituer une Fictoire éclatante pour le makhneze.

[banzai]

Il ne s'agit plus de comprendre mais il s'agit plutôt de feindre de ne point voir une réalité qui ne colle pas avec la littérature versé par "intelligentsia " du côté D'Alger

Bientôt la CONVOCATION d'aller négocier DE FORCE avec le vaincu. C'est peut être de la fiction.
L'histoire ne nous a pas encore annoncé un VAINQUEUR de la sorte.

Hassan II le cria tres fort pour que tout le monde l'entende ,

C'était un référendum de confirmation et rien que un référendum de confirmation.

Bon si vous a avez cru entendre autre chose et bien il faut s'adresser et se ^plaindre au pouvoir algérien.

Rêve et prends les gens pour des ignorants.

1991=Cessez le feu= AUTODÉTERMINATION=MINURSO
Ce n'est que bien après pour se dérober que Hassan II invente la notion de referendum CONFIRMATIF. Il se serait bien gardé de le dire haut et fort en 1991, lui qui voulait arrêter une guerre désastreuse pour le Maroc.

[manneke]

Bientôt la CONVOCATION d'aller négocier DE FORCE avec le vaincu. C'est peut être de la fiction.
L'histoire ne nous a pas encore annoncé un VAINQUEUR de la sorte.

La genèse du conflit militaire et politique nous l'enseigne pourtant mais mis entre parenthèse par Alger qui ne joue plus que la politique de nuisance .

Et c'est pour cela que le C.S vous pousse a avoir un peu plus de réalisme et de pragmatisme du moins pour ce qui concerne la solution politique.

Ici,

Un état fédérale me semble improbable car cela inclus une union entre deux entités.

Il vous reste plus que l’Autonomie élargie pour discuter a une table si on "devait être forcé"

Et j'en doute fort

Rêve et prends les gens pour des ignorants.

Je te prends point pour un ignorant mais un converti de la version made Alger
Et le rêve entre nous c'est la RASD a Laayoune

1991=Cessez le feu= AUTODÉTERMINATION=MINURSO
Ce n'est que bien après pour se dérober que Hassan II invente la notion de referendum CONFIRMATIF. Il se serait bien gardé de le dire haut et fort en 1991, lui qui voulait arrêter une guerre désastreuse pour le Maroc.

Non,

Il n'a point dérobé mais justifia l'accord du cessez le feu pour l'organisation du référendum qui ne peut être que confirmatif

D'ou la mésentente sur ceux qui doivent voter.

Et depuis,

L'ONU a jeté l'éponge

[manneke]

Il se serait bien gardé de le dire haut et fort en 1991, lui qui voulait arrêter une guerre désastreuse pour le Maroc.

C'est une version totalement erronée que le pouvoir algérien et polisarien distillent pour justifier un accord de cessez le feu totalement défavorable tant sur le plan militaire et géopolitique.


Il est vrai que le coût de la guerre était exorbitant pour un pays qui ne disposait point de la rente de l'Algérie mais la conjecture a fait que le Maroc malgré cet handicap s'en sortit beaucoup mieux que l'Algérie qui tomba dans une crise économique et sociale qui annonça la décennie noire .

Et en parallèle,

La guerre tourna définitivement en faveur du Maroc avec le début d'inflexion des soutiens au polsario

L

[rago]

" Il avait surtout négocié un accord de cessez le feu au condition largement favorable au Maroc ou vous êtes entre nous toujours contraint a papoter depuis Tindouf. ."

La RASD contrôle le 20% de son territoire. Le reste est colonisé par le Maroc et dont l'ONU lui réfute l'appartenance à l'instar de la Palestine occupée par Israël.

[Anzoul]

Sahara Occupée: proposition de l'ONU pour un état fédérale

le Maroc l'avait proposé dans les années 80,et je pense qu'il voyait déjà le territoire marocain en une fédération qui serait la première du genre dans un pays arabe.
la question :comme on est pas des occidentaux qui sont plus pragmatiques que nous,la solution de fédération proposée est elle viable dans le contexte mondial actuel ,et en quoi peut elle être différente de l'autonomie proposé par le Maroc?

[manneke]

le Maroc l'avait proposé dans les années 80,et je pense qu'il voyait déjà le territoire marocain en une fédération qui serait la première du genre dans un pays arabe.
la question :comme on est pas des occidentaux qui sont plus pragmatiques que nous,la solution de fédération proposée est elle viable dans le contexte mondial actuel ,et en quoi peut elle être différente de l'autonomie proposé par le Maroc?

C'est d'un point de vue psychologique que cerne la ou les différences.

Baker l'a sous entendu dans sa deuxième version ou l’autonomie ne sera que une phase transitoire .

Et si la proposition s'avère être l'intention de Horst Köhler dans ce sens,

Il est sur que le Maroc s'y opposera ,

[Hichamkech]

Le Polizario est réduit à vouloir une fédération sous la souveraineté du Maroc…ils enterre leur rêve de séparation alors… snif snif

[banzai]

Il est sur que le Maroc s'y opposera ,

Avec du vent bien sur le maroc possède la bombe atomique.
Les arabes n'ont pas encore compris qu'ils rêvent.
Mohamed V sur la lune en 1955.
C'est quand même incroyable vous ne voulez pas admettre que vous avez envahi le Sahara? qui était une colonie espagnole? En sus partagée avec la Mauritanie dont AUCUN pays au monde ne reconnait la souveraineté? pas même vos maitres les Saouds?

[rago]

Lors de l'affaire Polisario contre Union européenne, la CJUE avait entrepris un exercice fabuleux afin de démontrer que le Sahara Occidental n'est pas marocain. La thèse de CJUE n'avait pas l'objet d'une quelconque objection par les mandants de l'UE lors de leur contre la décision rendue le 10 décembre 2015.
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230 À cet égard, le Conseil fait valoir que, « [d]u fait d’avoir conclu un accord avec un pays tiers[,] l’Union ne devient pas et ne peut pas devenir responsable pour des éventuelles actions commises par ce pays, qu’elles correspondent ou pas à des violations des droits fondamentaux ».

231 Cette thèse est correcte, mais elle ignore le fait que, si l’Union permet l’exportation vers ses États membres de produits en provenance de cet autre pays qui ont été fabriqués ou obtenus dans des conditions qui ne respectent pas les droits fondamentaux de la population du territoire dont ils proviennent, elle risque d’encourager indirectement de telles violations ou d’en profiter.

232 Cette considération est d’autant plus importante dans le cas d’un territoire, comme le Sahara occidental, qui est administré, dans les faits, par un État tiers, en l’occurrence le Royaume du Maroc, tout en n’étant pas inclus dans les frontières internationalement reconnues de cet État tiers.

233 Il convient également de tenir compte du fait que le Royaume du Maroc ne dispose d’aucun mandat, décerné par l’ONU ou par une autre instance internationale, pour l’administration de ce territoire et qu’il est constant qu’il ne transmet pas à l’ONU de renseignements relatifs à ce territoire, tels que ceux prévus par l’article 73, sous e), de la charte des Nations unies.

234 Cet article prévoit ce qui suit :
« Les Membres des Nations unies qui ont ou qui assument la responsabilité d’administrer des territoires dont les populations ne s’administrent pas encore complètement elles-mêmes reconnaissent le principe de la primauté des intérêts des habitants de ces territoires. Ils acceptent comme une mission sacrée l’obligation de favoriser dans toute la mesure possible leur prospérité, dans le cadre du système de paix et de sécurité internationales établi par la présente Charte et, à cette fin :
[…]
e) de communiquer régulièrement au Secrétaire général, à titre d’information, sous réserve des exigences de la sécurité et de considérations d’ordre constitutionnel, des renseignements statistiques et autres de nature technique relatifs aux conditions économiques, sociales et de l’instruction dans les territoires dont ils sont respectivement responsables, autres que ceux auxquels s’appliquent les Chapitres XII [relatif au régime international de tutelle] et XIII [relatif au Conseil de tutelle]. »

235 L’absence de communication des renseignements prévus par l’article 73, sous e), de la charte des Nations unies par le Royaume du Maroc à l’égard du Sahara occidental est à tout le moins susceptible de faire surgir un doute quant à la question de savoir si le Royaume du Maroc reconnaît le principe de primauté des intérêts des habitants de ce territoire et l’obligation de favoriser dans toute la mesure du possible leur prospérité, ainsi que cela est prévu par cette disposition. De plus, il ressort du dossier et, notamment, du texte produit par le requérant, en l’occurrence un discours tenu par le roi du Maroc le 6 novembre 2004, que le Royaume du Maroc considère que le Sahara occidental fait partie de son territoire.

curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=172870&%3Bdoclang=FR

[Bachi]

la solution de fédération proposée est elle viable dans le contexte mondial actuel ,et en quoi peut elle être différente de l'autonomie proposé par le Maroc?

Question bien difficile.
Une confédération dépend de la définition constitutionnelle qui sera retenue. Les variations sont très nombreuses.
Ca va être difficile pour le royaume d'accepter une confédération à deux.
A plusieurs, ce sera aussi difficile pour le Polisario.
Si cette option est retenue, les négos vont être très rudes.