Al-Qaïda menace Emmanuel Macron et appelle à tuer quiconque insulte le prophète

[kaghemoussa]

la moquerie c'est

.. quand ont rigole de tout le monde sauf ...
quand on rigole des juifs c'est de antisémitisme
quand ont insultes les Musulmans c'est œuvre de liberté d'expression guidé par la lumière de la laïcité

c'est evident que sa deviens compliqué de trouver une cohérence la dedans ... tout cela parcequ'ont essaie de se servir d'une idée qui garantie la neutralité de l'etat quand au fait religieux .. pour s'attaquer a la foi d'une partie de la population ..

[gdesmon]

Je vais vous dire le fonds de ma pensée.
Ce qui est inacceptable c'est que l'on ai pu montrer à des enfants, non pas des caricatures humoristiques de Yavhé Jesus ou Mahomed, du Pape etc mais des images dégradantes voire pornographiques d'un symbole religieux.

[xenon]

et si ca avait été des caricatures à caractère pornographique montrés à des gamins et ne touchant pas à des symboles religieux ? ça aurait été différent ?
est ce qu'il y'a une limité à la décence ou non? car il ne s'agit pas ici d'un espace privé mais d'un espace public .

[gdesmon]

Bien sur que nous devons pas tolérer des représentations pornographique, devant les enfants.
Nota bene : nos sociétés occidentales déconstruisent sans cesse jusqu'à perdre nos valeurs donc nos repères.
En face les sociétés dites musulmanes sont corsetées par des interdits de toutes sortes qui freinent toute perspective de développement économique et culturel.

[hbibnaali]

gdesmon
... comme le Qatar ?

[naw08]

salam

drole cette qaida comme daiche

on l'a pas vu aux Emerats , chez les saouds ou israel, défendre les horéngha ou les ouigours !!

leur mal est toujours contre les musulmans, meme si en apparence , et médiatiquement on nous fait croire le contraire

elle sort quand les antis musulmans ont besoins d'elle , pour des calculs politiques

[elbieroi]

Bien sur que nous devons pas tolérer des représentations pornographique, devant les enfants.

Pourquoi ?
Ne parlant pas de Dieudonné, de l’interdiction de remettre en question la Shoah même par des chercheurs en histoire… et toutes les autres interdictions dites et surtout non dites, mais pourquoi nous devons nous pas tolérer des représentations pornographiques devant les enfants ? Y aurait-il finalement une limite à votre liberté d’expression ? Qui définit cette limite ? Il se base sur quoi pour la définir ? Et pourquoi c’est lui qui décide ?

[xenon]

Bien sur que nous devons pas tolérer des représentations pornographique, devant les enfants.
Nota bene : nos sociétés occidentales déconstruisent sans cesse jusqu'à perdre nos valeurs donc nos repères.

ce qui amène à une autre interrogation,
sans nécessairement vouloir porter atteinte "aux valeurs occidentales" mais ici il s'agit plutôt de "valeurs françaises" car la laïcité, le rapport à la sexualité et le droit au blasphème jumelés sont des marqueurs culturels français , serait il possible tu crois qu'on peut enseigner aux enfants en France les principes de la liberté d'expression en prenant comme exemple des caricatures qui ne sont pas spécifiquement lié à Mahomet ,jésus ,Moise et/ou à caractère pornographique ? par exemple, une caricature sur un fait de société ou sur des personnages politiques du siècle passé ..etc etc ?

[gdesmon]

@XENON serait il possible tu crois qu'on peut enseigner aux enfants en France les principes de la liberté d'expression en prenant comme exemple des caricatures qui ne sont pas spécifiquement lié à Mahomet ,jésus ,Moise et/ou à caractère pornographique ? par exemple, une caricature sur un fait de société ou sur des personnages politiques du siècle passé ..etc etc ?

Toute image qui n'est pas médiatisée peut rendre fou.
Partant de ce principe, il n'est pas raisonnable de présenter à des enfants dont la maturité intellectuelle n'est pas atteinte, des images qui peuvent les choquer. Il existe d'autres moyens pour "illustrer" la liberté d'expression et la laicité à la française.

[xenon]

Je te livre ici le fond de ma pensée à présent ,toute violence est condamnable et tout crime doit être condamné avec la plus grande fermeté ,pour Autant ,il est évident qu'il doit y avoir une interrogation au sein du monde musulman sur cette violence et ce terrorisme légitimé chez les franges les plus radicales et dont les société musulmanes sont les premières victimes ,autant ce sujet de la caricature et de la pédagogie de la liberté d'expression devrait être re pensé par les élites politiques et intellectuelles françaises sur la pertinence de la provocation gratuite ,les limites de l'indécence et la notion de respect envers la dignité d'autrui, la liberté d'expression ,ce n'est pas un blanc sein à l'insulte envers qui que ce soit .

[Cell]

Je te livre ici le fond de ma pensée à présent ,toute violence est condamnable et tout crime doit être condamné avec la plus grande fermeté ,pour Autant ,il est évident qu'il doit y avoir une interrogation au sein du monde musulman sur cette violence et ce terrorisme légitimé chez les franges les plus radicales et dont les société musulmanes sont les premières victimes ,autant ce sujet de la caricature et de la pédagogie de la liberté d'expression devrait être re pensé par les élites politiques et intellectuelles françaises sur la pertinence de la provocation gratuite ,les limites de l'indécence et la notion de respect envers la dignité d'autrui, la liberté d'expression ,ce n'est pas un blanc sein à l'insulte envers qui que ce soit .

LA PROVOCATION , MEME gratuite ; c'est pas si dérangeant que ca Xenon , justement parcequ'il n'y a généralement aucun calcul derriére quelque chose de ...... Gratuit .


ce qui me dérange c'est la provocation Sytématique , etudiée , voulut théorisée et qui est faite pour dans un seul but ..... générer une réaction .

[xenon]

Honnêtement , je ne sais pas si la caricature surmédiatisée de Charlie a un but inavouée pour provoquer une réaction ,néanmoins ,j'ai l'impression que c'est devenu un bizness lucratif pour ce journal qui ne brille pas par la pertinence de ses dessins .
par contre , je suis absolument convaincu que ces gens sont des radicaux et des extrémistes comme leurs adversaires ,et toute radicalité prospère au détriment de la rationalité et du bon sens .
ce qu'il ya de certain, c'est que l'ensemble du peuple français est prisonnier de cette radicalité et de la bêtise qui y émane de toute part .

je m'interroge sur l'enseignement de la liberté d'expression en France , est ce que Charlie Hebdo en est devenu à ce point le symbole au point que ca soit ses caricatures qui soient proposés comme contenu pédagogique , y'a til rien d'autre en France que ..Charlie ?

[delci]

Ne parlant pas de Dieudonné, de l’interdiction de remettre en question la Shoah même par des chercheurs en histoire… et toutes les autres interdictions dites et surtout non dites, mais pourquoi nous devons nous pas tolérer des représentations pornographiques devant les enfants ? Y aurait-il finalement une limite à votre liberté d’expression ? Qui définit cette limite ? Il se base sur quoi pour la définir ? Et pourquoi c’est lui qui décide ?

Ceci nous renvoie a ce que disait, a ce propos, Voltaire le philosophe, au 18eme siècle (déjà):

- " Pour savoir qui vous dirige vraiment, il suffit de regarder ceux que vous ne pouvez pas critiquer. "