France-Algérie : dépassons le contentieux historique

[kmou21]

J'ai dejà repondu à Kmou21 sur ma facon d'apprécier l'époque coloniale et la période Lyautey principalement.

Je ne suis pas obligé 50 ans ,apres l'independance, de repeter les slogans que l'on m'a inculqué à coup de matraquage.

Je suis assez grand pour me faire ma propre lecture des évènements et dépasser ce genre de réactions infantiles.

Alors tes supposés leçons de fierté ne m'impressionnent pas surtout quand je vois ,Chirac, le représentant de l'ex colonisateur assailli à Bab El Oued devant un Bouteflika médusé par des jeunes scandant des visas.. visas ...visas.

.
tu es devenu maitre dans l'art du n'importe quoi tu es entrain de faire le rapprochement entre la colonisation française de l'algérie au protectorat si n'est ni la méme durée ni le méme combat .
vous etiez sous protectorat signature vous avez etait libérer par une autre.basta mis a part l'episode de abdelkrim khattabi(celui si ne combattait méme pas pour le trone mais pour ça région). on entend rien de la résistance au maroc .
alors de la a comparer a une colonisation de peuplement qui fut celle de l'algérie avec tout son lot de terre brulée de massacre de population civile jusqu'a mai 45 et la guerre d'indépendance ,alors ta propore lecture des événement fait la pour ton pays tes histoires raconte les a tes compatriotes la situations de l'algérie avec la france est trop compliqué et je doute vraiment que tu puisse maitrisé le sujet.
et encore une fois WECH DAKHAL el visa avec un fait historique.ta mauvaise fois dans tout les débats a attient les sommet.

[crazydz]

a chicha

à Bab El Oued devant un Bouteflika médusé par des jeunes scandant des visas.. visas ...visas

pour l allegement de l octroi de visas ,ainsi c est un droit demandé au pays du slogan creux des droits de l homme ????

[ayoub7]

Ya akhi on n'a pas la meme histoire coloniale, parce que l'algerie a eu une experience execrable avec les francais, safi les marocains aussi doivent etre anti-francais 50 ans apres les faits Ca m'a toujours fait sourire ce besoin d'appliquer les principes et les experiences personnelles intra-algeriennes au monde environnant, y compris un certain "principe d'autodetermination des peuples", sans se soucier des differences historiques.

Plutot le khoroto de la politique de la monarchie marocaine qui a vendu la dignité du peuple marocain aux colons français .
La vrai Hchouma qui a fait la premiere des telévisions mondiales en 2005 que le Maroc officiel et ton Roi Moh 6 ont accépté la loi de la honte de papa chirac du 23 fevrier 2005 !!! Meme pas une critique pour sauver la face !!!
vous la subissez actuellement où Sarko a fait des louanges en vantant les qualités du colon lyautey .
Est ce que ce n est pas la vrai hchouma Ayoub 7 que la monarchie alaouite a vendu la dignité du peuple marocain au néo-colonialiste " les biens fait de la colonisation ""

Mr Crazy,

expliques nous donc comment la monarchie marocaine a "vendu" la dignite du peuple marocain a la France, je veux bien savoir avant le passage de Sarko en Algerie... Dis nous en details, ce sont les contrats signes d'apres toi qui nous rendent colonises? Tu veux dire que Boutef ne signera pas de contrats avec Sarko?? Bonjour la demagogie et la "nif-érté".

La verite est que tu seras le premier a applaudir a la premiere signature de contrat et on n'entendra parler ni de dignite ni de fierte ni de colonisation lorsque cela sera fait, tu veux parier?

[Sammi]

Ce topic conforte l'idée que j'avais en tete et qui voulais qu'il n'y avait que des marocains pour voler au secours du passé nauseabond de la France en Algérie et justifier son negationisme d'etat qui n'a jamais cessé jusqu'a ce jour : )

Des marocains...pas de tunisiens, des mauritaniens ou autres nord africains..non des marocains...

[crazydz]

A ayoub 7

Ne melange pas : principe politique , dignité et économies ..

expliques nous donc comment la monarchie marocaine a "vendu" la dignite du peuple marocain a la France,

-Le Maroc a accepté une independance par émancipation au néo-colonialisme ..
-Le maroc parmis les pays qui ont accépté "" le role positif de la colonisation""

Dis nous en details, ce sont les contrats signes d'apres toi qui nous rendent colonises?

-C est toi qui le dit !! paroles stupides .....

Tu veux dire que Boutef ne signera pas de contrats avec Sarko??

Les contrats peut étre sont signés !!!!!

Bonjour la demagogie et la "nif-érté".

Ce sentiment de l honneur et de la dignité "" nif "" qui fait la difference de l Algerien au sein du Maghreb arabe ..
Ce nif n accepte jamais le mépris et détre abaissé ....

posté par sammi
qu'il n'y avait que des marocains pour voler au secours du passé nauseabond de la France en Algérie

Merci sammi !
J ai cherché partout , quand meme j ai touvé dans ta citation "" le nif marocain ""

[jawzia]

J'ai dejà repondu à Kmou21 sur ma facon d'apprécier l'époque coloniale et la période Lyautey principalement.

Et je t'ai répondu que tu avais des prédispositions à être colonisé (ou en plus soft "Protégé"). C'est la colonisabilité, !!!!!

[ayoub7]

j'aime bien les discussions qui commencent a devenir interessantes apres des pages et des pages

Ce topic conforte l'idée que j'avais en tete et qui voulais qu'il n'y avait que des marocains pour voler au secours du passé nauseabond de la France en Algérie et justifier son negationisme d'etat qui n'a jamais cessé jusqu'a ce jour : )

Des marocains...pas de tunisiens, des mauritaniens ou autres nord africains..non des marocains...

Donc Sammi pour toi, le fait de te dire que le Maroc et l'Algerie ont eu 2 experiences differentes avec la france = "il n'y avait que des marocains pour voler au secours du passé nauseabond de la France en Algérie et justifier son negationisme d'etat"... Dis nou mon ami ce que le Maroc fait contre l'algerie donc...? sois plus explicite.

C'est exactement de cela dont je parlais mon ami, je te parle de l'experience du Maroc tu me parles de la France en Algerie, pour toi les experiences doivent etre les memes obligatoirement, or l'histoire est la et elles ne le sont pas...

cette mentalite est en fait l'heritiere d'une longue ideologie adoptee depuis Boumedienne et qui se resume ainsi :ce qui est bon pour l'algerie est bon pour le monde. Ce fut ainsi pour le socialisme qu'il voulait exporter a tout le Maghreb et c'est ce qui rete dans ton subconscient quant tu fais cet etat d'ame.

Pour toi il suffit que le Maroc ait des relations excellentes avec la France a un moment ou l'algerie a des relations tourmentes avec l'ancien colonisateur pour que les marocains deviennent des traitres Quand les marocains ont ete solidaires en donnant armes et hommes pour aider a l'independance de l'algerie, ils ont eu en retour le polisario... alors une pseudo-solidarite ou une systematique concordance de points de vue vis a vis de la france est tres utopique a mon avis.

Si tu parles dans cette optique de solidarite, vu la politique algerienne vis a vis du maroc depuis 30 ans, c'est rever les yeux ouverts. Le maroc il est vrai, si ses relations avec l'algerie etaient excellentes aurait ete le mieux place pour jouer le mediateur entre les 2 parties (comme la tuisie l'a fait entre rabat et alger) et peut etre meme qu'un Chirac ou un Sarko aurait accepte de presenter des excuses au peuple algerien d'il y a 50 ans. Mais nous n'en sommes pas la malheureusement


Crazy, je t'ai pose une question simple sur les contrats algero-francais a venir, tu n'y as pas repondu, je t'en pose une autre plus detaillee:

Vu que tu penses tout ce que tu penses de la "dignite", "fierte", "nififisme", etc... Crois-tu que l'algerie doit signer des contrats, avoir des relations avec la france, recevoir le president francais en visite officielle, etc... avant que la France ne fasse ce que le gouvernement algerien lui demande de faire, c'est a dire un retour sur le passe... Oui/Non ?

[jawzia]

Ya akhi on n'a pas la meme histoire coloniale, parce que l'algerie a eu une experience execrable avec les francais, safi les marocains aussi doivent etre anti-francais 50 ans apres les faits

Mais c'est tes propos qui sont excecrables... et depuis longtemps. Lorsque les uns rappelent, et les autres condamnent la colonisation, Toi L'Fahem, tu le traduit en comportement Anti-français.

Lorsque les uns ou les autres s'élèvent contre les positions pro-sionistes de macias, toi L'Fahem tu les taxes d'anti-juif.

Y a pas que tes propos qui excecrables... c'est ta structure mentale qui l'est. Pauvre idiot.

[crazydz]

A ayoub 7

.Crazy, je t'ai pose une question simple sur les contrats algero-francais a venir, tu n'y as pas repondu, je t'en pose une autre plus detaillee:
Vu que tu penses tout ce que tu penses de la "dignite", "fierte", "nififisme", etc... Crois-tu que l'algerie doit signer des contrats, avoir des relations avec la france, recevoir le president francais en visite officielle, etc... avant que la France ne fasse ce que le gouvernement algerien lui demande de faire, c'est a dire un retour sur le passe... Oui/Non ?.

Relit mon post 50 !! tu comprendras et tu assumeras qu est ce que c est "" le nif marocain"" des defenseurs du passé de la france coloniale ..??
Sarkozy va récolter les miettes !!!!! qu a laissé "" siadou " les espagnols , allemands , italiens .....

[ayoub7]

Un autre qui se tate le nerf Calmes toi l'ami. L'enervement deplace est le synonyme meme d'idiotie.

Mais c'est tes propos qui sont excecrables...

Non mon ami, I beg to disagree quiconque est reste assez longtemps sur ce forum sait que ce sont tes propos qui sont excecrables, plus que ca, tu fais des attaques personnelles ton domaine de predilection, tout comme tu viens de faire ici.. Je t'ai deja dit que ca ne m'interessait, rien n'a change, ca ne m'interesse tjs pas

et non ya akhi je ne suis pas fahem, c'est toi le fahem, moi je suis stupide vois-tu, tellement stupide que je ne vois comprends tjs pas le sens de cet argument :

L'algerie denonce les crimes commis par la France il y a 50 ans (probleme franco-algerien) --> Le Maroc doit denoncer la France en 2007 sinon il n'est pas solidaire de l'algerie.

Soub7ana allah, had la solidarite koulha existe entre les 2 gouvernements? Wow, on dirait que le polisario est heberge en papouasie...

Lorsque les uns ou les autres s'élèvent contre les positions pro-sionistes de macias, toi L'Fahem tu les taxes d'anti-juif.

je m'eleve contre ceux qui taxent tout juif de sioniste, comme je m'eleve contre ceux qui taxent tout palestinien de terroriste, je sais que c'est dur dur a comprendre mais tu peux ouvrir un nouveau sujet (pour ne pas faire HS ici et je peux t'expliquer cette theorie o combien difficile a comprendre apparement sous certins cieux..)

Y a pas que tes propos qui excecrables... c'est ta structure mentale qui l'est. Pauvre idiot.

No comment, je ne t'aime pas vraiment non plus

[Sammi]

Ayoub, tu es completement a coté de la plaque mon pauvre, comme toujours devrais je dire...
Pourquois parles tu du Maroc? Ais-je parlé, moi meme, du Maroc ou de l'etat Marocain? Non
J'ai parlé ici de la reaction pitoyable de forumistes marocains et non de celle des autorités marocaines qui sont quand meme assez pudiques et respectueuse envers cette page de notre histoire pour adopter une attitude aussi lamentable que la votre.


C'est pas parceque chez vous, vous avez peut etre l'habitude d'etre les relais et les portes paroles de votre pouvoir que c'est le cas de vos interlocuteurs Algériens sur ce forum : )

Donc Sammi pour toi, le fait de te dire que le Maroc et l'Algerie ont eu 2 experiences differentes avec la france = "il n'y avait que des marocains pour voler au secours du passé nauseabond de la France en Algérie et justifier son negationisme d'etat"... Dis nou mon ami ce que le Maroc fait contre l'algerie donc...? sois plus explicite

Ici, je ne parle pas de l'attitude du Maroc ou de l'etat Marocain mais de forumistes marocains.
C'est assez clair ou faut-il que je sois encore plus explicite?

cette mentalite est en fait l'heritiere d'une longue ideologie adoptee depuis Boumedienne et qui se resume ainsi :ce qui est bon pour l'algerie est bon pour le monde. Ce fut ainsi pour le socialisme qu'il voulait exporter a tout le Maghreb et c'est ce qui rete dans ton subconscient quant tu fais cet etat d'ame.

blablablabla
Avec un tel ramassi d'idioties sur l'Algérie et de prejugés sur son peuple. Tu pourras aisement postuler à un poste dans la presse makhzenienne si ce n'est deja fait : )


Pour le reste de ton intervention, inutile d'y revenir puisqu'il s'inscrit dans ton incapacité de comprehension et ton a coté de la plaque que j'ai corrigé juste au dessus..

[ayoub7]

ah ok, tu nous parles de solidarite "forumiste", je comprends maintenant

Tu veux dire la solidarite forumiste qui emanerait de l'opinion personnelle de chaque individu sans avoir recours a la presse de son pays?

mmm, tu veux dire comme les avis independants et personnels des forumistes algeriens (avis non-pitoyables bien evidement) concernant tous les sujets marocains et qui ne puise jamais dans les sources governementales algeriennes

Cette nouvelle theorie de circonstance fait sourire : "forumiste"

Je te le redis en termes forumiste : en tant que forumiste marocain, je ne vois pourquoi on accuse les forumistes marocains de ne pas etre solidaires dans un probleme franco-algerien vieux de 50 ans. Si on reflechit comme ca, peux-tu me montrer toute la solidarite dont jouissent les forumistes marocains de la part de leurs freres forumistes algeriens sur un quelconque sujet marocain? Au choix, tu me sors UN sujet

[hurican]

jawzia evite d'insulté les gens.
on est entrain de debatre des idée.
un peu de respect.
tu insulte les marocain d'etre colonisable bah la difference c que le maroc a ete un protectorat qu'en 1912.........................l'algerie c un siecle plus tot.
c une histoire differente.
laissé ca au historien..................yrham babakoum

[jawzia]

Si on reflechit comme ca, peux-tu me montrer toute la solidarite dont jouissent les forumistes marocains de la part de leurs freres forumistes algeriens sur un quelconque sujet marocain? Au choix, tu me sors UN sujet

Enormément de compassion.

[crazydz]

posté par hurican
laissé ca au historien..................yrham babakoum

Laissé aux historiens et la france officiel doit prendre des gestes et aller dans ce sens , mais malheureusement avec ce qui se passe en france ce n est pas le cas , ( la france devenu historienne ) ??? Elle s écarte énormement et dépasse les historiens algeriens et françàis , elle veut prendre l Algerie pour d autre pays encore sous sa coupe par "" le role positif de la colonisation "" ...
yrham babakoum !! Ne soyez plus des esprits colonisés que les colons eux meme !!