Le Polisario appelle à l'arrêt d'un calendrier pour l'organisation d'un référendum

[jawzia]

Plus personne ........... parce que tout le monde ...................
Tous le Monde ..............................

Bien sûr mais Vas y molo.

Sinon pour que ton passage sur FA soit bénéfique, Voici les critères sur lesquels la MINURSO a travaillé. Critères accepté par le Maroc et le Polisario à Houston.

• 1° personne enregistrée dans le recensement espagnol de 1974 ;
• 2° personne ayant un document qui prouve qu'elle a résidé dans le territoire en 1974 mais n'a pas été incluse dans le recensement ;
• 3° les parents proches de 1° et 2 ,
• 4° personne appartenant à une sous-fraction sahraouie qui peut prouver que le père est né dans le territoire du Sahara Occidental ;
• 5° et enfin la personne qui peut prouver avoir résidé dans le territoire pendant six ans consécutifs ou douze ans par intermittence, avant 1975.

[Beidawi II]

D'accord, mais le polisario a plus que souvent joué avec ces condition, et a essayé d'arnaquer la MINURSO.

[keazy]

Pourquoi ils ne demandent pas leur l'independance de la Rupulbique de Tindouf ,c'est pas mal ça,d'autant plus qu'ils sont nés là bas ,ceux qui sont nés au Sahara n'exisent dejà plus??

[chicha51]

Le Maroc n'a jamais proposé de référendum en 1981. Il l'a accepté lorsque la médiation de l'OUA lui en a fait la proposition.

jawzia
...............................

FAUX !

L'OUA N'A JAMAIS RIEN PROPOSE DANS LA MESURE OU CETTE ENTITE N'ETAIT PAS INDEPENDANTE CAR ELLE ETAIT MAJORITAIREMENT ORIENTEE VERS L'URSS DONC PEU CREDIBLE.

En admettant la fameuse RASD( sans attendre le référendum) , elle s'est plutot assise sur son règlement qui interdit , aussi , d'accepter un Etat s'il ne contrôle pas le territoire qu'il revendique.

Or , la "RASD"ne contrôlait et ne contrôle toujours rien.

Hassan II a voulu sur recommandation de pays "amis" en finir avec cette histoire en sortant la carte du référendum (qui a valu à des opposants socialistes comme Abderrahim Bouabid , El yazghi etc...la prison ), mais c'était mal connaître les generaux algeriens , bien heureux de maintenir cette épine dans le pieds du Maroc.

En refusant des sahraouis qui avaient pourtant des parents coté polisario et en voulant inclure des sahraouis algeriens , mauritaniens ,ils savaient que LE REFENDUM ETAIT VOUE A L'ECHEC..

[mahjoub]

1/...Pour être objectif, si le polisario sait que le nombre reconnu sera a + 50% contre lui il refuserait des centaines de Sahraoui pro-Maroc via leur cheickhs à Tindouf et vis versa.

2/...ONU refusera un autre processus haletant qui demande plus d'argent à débloquer sans être sûr de son application.

3/...Autonomie, autonomie, les sahraoui l'auront si Polisario accepte se sera plus large (discussion à Manhasset) sinon le Maroc en fera une selon le minimum international requis et sans les polisa-riens.

[bbyasmo]

Jaw

Le Maroc n'a jamais proposé de référendum en 1981. Il l'a accepté lorsque la médiation de l'OUA lui en a fait la proposition.

Sans etre complexe' le resultat est le meme.
(Pour plus detail, c etait une propostion de Mitterant a H2)

Ce que le Polisario accepta en même temps.

Il a fallu 10 ans a vos dirigeants pour l'accepter.

Tout simplement parce qu'ils sont marocains et ne remplissant aucun critère

Il y a un flux migratoire dans tout les sens au seins du Maroc y compris les la marocains du Sahara que vous considerez sahraouis et que nons considerons comme marocains sans nier leus origines.

• 1° personne enregistrée dans le recensement espagnol de 1974 ;
• 2° personne ayant un document qui prouve qu'elle a résidé dans le territoire en 1974 mais n'a pas été incluse dans le recensement ;
• 3° les parents proches de 1° et 2 ,
• 4° personne appartenant à une sous-fraction sahraouie qui peut prouver que le père est né dans le territoire du Sahara Occidental ;
• 5° et enfin la personne qui peut prouver avoir résidé dans le territoire pendant six ans consécutifs ou douze ans par intermittence, avant 1975.

(Le rfdum 2 de Baker ajoute meme les marocains residents du sahara avant 99.)

Le resultat du recensement a donne un fait bizare. Au seins du meme famille, certains sont acceptes d'autre ne le sont pas (Med Abdelaziz est un exemple).

Une question, qu'est ce qui pousse un algerien a s'acharner sur dossier et pas un egyptien ou un jordanien ou ...??

Je veux dire pas la que le SO est un faux prob. Et tout le monde le sait peut etre a part vous, je pense que vous ne tarderez pas a le decouvrir si on compte sur l'intelligence des algeriens.

[ayoub7]

Ayoub7 : "My way or the highway!" Avec un tel discours, rien ne va se régler. Tu parles comme si c'était un problème intérieur. Or, ce dossier est entre les mains de l'ONU. Tu ne peux pas faire ce que tu veux. En restant ainsi sur cette position, c'est l'impasse et tu le sais pertinemment. Ca semble t'arranger on dirait. Il faut savior faire preuve de diplomatie, de finesse et surtout de respect.
__________________

Mbarek mass3oud, l'ONU appelle au realisme et au compromis. That's the UN way... which is the Moroccan way too, and the US way and pretty much everybody else's way... a part Alger...

Donc celui qui dit My way or the highway, c'est Alger et c'est pour cela que personne ne la prend plus au serieux et que le polisario se trouve la ou il est.

La diplomatie, le respect, la finesse etc... se resument en un mot : autonomie, il faudra s'y resoudre aujourd'hui, demain ou apres demain, c'est une question de temps... c'est la seule solution qui est diplomate, sans effusion de sang, qui contient de la "finesse" parce que les 3 parties directes sortiront la tete haute et qui est respectueuse parcequ'elle prend en compte les specifites des parties.

[jawzia]

FAUX !

Vois tu Chicha, depuis le temps que l'on me dit une chose

Ce qui est simple à comprendre , c'est que c'est Hassan II qui en 1981 à Nairobi à proposé le référendum pour que les sahraouis disposent de leur destin.

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...&postcount=173

et son contraire quelques minutes plus tard. .....

Reponse
Hassan II a ,sous les conseils de personnalités comme Mitterrand, accepté le référendum pensant que cétait le seul moyen de plier définitivement le dossier.

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...&postcount=221

Parce que les arguments et les preuves ramènent toujours à la vérité

[jawzia]

Voilà ce qu'on disait il y a plus de six mois.

Remettons les evenements dans leur contexte historique :

* Hassan II déclare devant la 18ème Assemblée des chefs d'Etat et de Gouvernement de l'OUA ( Nairobi, 26 juin) que le Maroc accepte le référendum d'autodétermination du peuple sahraoui.

Le 24 juin 81, soit deux jours auparavant, il déclarait (le même HII) " nous ne renoncerons pas à un seul grain de sable du Sahara marocain pour lequel tant d'entre nous ont sacrifié leur sang et qui nous a coûté tant d'argent". Si c'est pas de la versatilité politique à la limite de l'inconscience, je veux bien qu'on m'explique.

Il faut noter que mitterand s'est fait élire président de la république .... 45 jours plus tot (le 10 Mai 1981). Les cérémonies d'investiture, de formation de gouvernement ... ont donc été léguées au second plan, pour se pencher sur le problème Marocain
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Il me semble que les marocains ont hérité de HII une mauvaise habitude :"Dire une chose et son contraire". Illustration.

* 24-27 juin 1981 : Hassan II déclare devant la 18ème Assemblée des chefs d'Etat et de Gouvernement de l'OUA ( Nairobi, 26 juin) que le Maroc accepte le référendum d'autodétermination du peuple sahraoui. Deux jours plus tôt, il a déclaré : " nous ne renoncerons pas à un seul grain de sable du Sahara marocain pour lequel tant d'entre nous ont sacrifié leur sang et qui nous a coûté tant d'argent".

Sur l'autodetermination

* 20 août 1974 : le gouvernement espagnol annonce son intention d'organiser un référendum d'autodétermination au premier semestre 1975. Le roi du Maroc s'oppose à ce que l'indépendance soit l'une des options
* 30 août 1988 : accord de principe du Front Polisario et du royaume du Maroc aux " propositions conjointes " ONU/OUA. Les deux parties se mettent d'accord sur deux points : la question à poser aux électeurs, indépendance ou intégration au Maroc ; le corps électoral constitué par les sahraouis répertoriés par le recensement espagnol de 1974.

* 16 septembre 1997 : signature des accords de Houston.

Reniés quelques temps plus tard pour cause de "résultats probables du referendum ... défavorables".


http://www.algerie-dz.com/forums/sho...&postcount=225

[ayoub7]

ce qu ' "On dit maintenant" est surtout ce que l'Onu dit maintenant : Realisme et Compromis

Voila a quoi ces 35 ans vont se resumer

[bbyasmo]

ce qu ' "On dit maintenant" est surtout ce que l'Onu dit maintenant : Realisme et Compromis

Voila a quoi ces 35 ans vont se resumer

L'ONU n a jamais resolu un prob arabe, et il ne le fera jamais. Il ne faut trop compter dessus. (Palestinne Iraq comme exemples).

Il faut juste perseverer a convaincre les dirigeants du FLN que la revolution est finie en 62, que la france n est plus la, que le Maroc est ce qu'il est depuis l'arrivee de l'islam, et qu il est temps de passer a autre chose.

[rahmani]

bonsoir,


en 75 les autorités espagnoles ont recensé 70.000 saharouis, ils étaient combien en 1991 et sont combien maintenant. quelqu'un peut-il me répondre.

[bbyasmo]

Si Kildare

Ton message ne fait que trop confirme' que le SO est un faux probleme et que la mentalite d'une tendance (et pas toutes du FLN toi y compris ont affaire a H2 precisement.
Avec cela, il faut se lever tot pour s'entendre.

[DZmes Bond]

L'ONU n a jamais resolu un prob arabe, et il ne le fera jamais

A l'ONU, tu peux rajouter, la France, l'Espagne, les USA... Bien sûr qu'ils préfèrent cette situation !

[ayoub7]

BAh si L'ONU n'a jamais resolu un probleme arabe, il faut le resoudre en dehors de l'ONU --> negociations

Sinon, je te signale que ce n'est pas un probleme "arabe"... Et que jamais une republique "arabe" sahraoui democratique, ni aucune autre republica d'ailleurs, ne verra jour au Maroc. Peut etre dans l'ex-empire Ottoman mais pas dans ce coin-ci. Mais ca c'est un autre sujet...