Le Maroc réitère son appel à réouverture des frontières avec l'Algérie

[absent]

La délocalisation en vue de minimiser les coûts de production et exploiter les pauvres marocains à bas prix .

Le Pauvre Harrag Algerien ne cherche qu'a etre exploité dans son Pays de 100 Milliards mais Sans Succes .....

[baddaz]

suer pour gagner sa vie est de l'exploitation et l'esclavage, :22: c'est vrai qu'on apprends des choses dans le forum.

[Azna]

ohhhh tu sais ; un pays à avec 150.000.000.000 steaks dans le frigo et qui est classé 104 éme ,c'est une honte ....... beacoup plus qu'un pays avec 18 milliards de $ de dettes , qui subit un baril à 100 $, et dont l'economie est trés dépendante de la pluviométrie.

tiens la libye est 56 éme , et la tunisie 91 éme

c'est vraiment la gêne pour deux pays qui prétendent au leadership régional , d'avoir un rang à 3 chiffres . :22:


un conseil ; balaye devant ta porte.

1-Ce classement a ete elabore avec des donnees de 2005 tres contestees d'ailleurs par le centre de statistiques Algerien qui considere, preuves a l'appui que le classement de l'Algerie doit en verite,se situer entre 75 et 80.


2-L'Algerie venait de sortir de plus de dix ans de terrorisme et de restrictions budjetaires imposees par le FMI et tout les effets pervers qui va avec.
Par consequent,c'est tout a fait normale qu'elle eprouve quelques lacunes a se maintenir dans la bonne position qu'elle a toujours eu le loisir d'occupper.

Un example revelateur(1993):
Avant que les restrictions du FMI ne prennent de l'effet dans les depenses sociales et meme avec un terrorisme qui battait son plein et le prix du petrole qui couvrait a peine son cout de production,l'Algerie s'est classee 79eme alors que le maroc s'est vue octroyee la peu reluisante place de.........119eme........
Alors que les recettes du tourisme des phophates des MREs,des aides humanitaires......ect.....afluees a la queue leu leu.

Alors moi je m'interroge.....Qu'elle en est la cause???!!!

De toutes facons,dans les prochains listings de l'IDH,avec les donnees intrinseques inherentes a 2007,l'Algerie descendra la barre de la 75ieme place haut la main comme elle a toujours fait avant la decennie noire.......Alors que le maroc....je vois sa position empirer.

[Beidawi II]

OK Ok, le Marocx dans le futur sera 150ème, et l'Algerie 5ème
sinon le NIF, ça c'est une belle excuse, les gens ont faim, manquent de boulot, et le sous developpement est la en Algerie, mais pour ça y'a plus de NIF.
Des milliards volés par des generaux qui en Algerie même ont des jet-privés, des dizaines de milliards par des usurpateur qui ont éccartés les vrai résistants, qui travaillaient avec la France pendant que la guerre d'independance battait son plein, qui ont menés des reppressions et dont le rôlr est très controversé pendant les années 90,MAIS POUR EUXXXX, YA PLUS DE NIF, LE NIF DEVIENT UNE NARINE, PERSONNE N EN PARLE, TOUT LE MONDE LEUR PARDONNE, VIVE LE NIF QUELLE BELLE EXCUSE CE NIF...

[Azna]

SOLAS

Je vais juste le rappeler et le rappeler encore
UN cadre marocain gagne jusqu'à 6 fois ce que gagne son homologue algérien.

6 fois !!!!!

Certains commencent a divaguer a force d'ingurgiter goulument les boufees hallucinogenes de leurs produit numero "uno" a l'exportation.

La verite c'est que 80% de la polpulation marocaine ne percoit meme pas "107 euros" comme salaire mensuel,malgres le cout de la vie qui est au moins trois a quatre fois plus cher qu'en Algerie
(sans parler des services et de l'energie qui sont carrement six ou sept fois plus couteux au maroc).

Alors moi,la bonne blague qui consiste a clamer que les salaires des cadres marocains sont six fois plus importants....j'en rigole sous cape a profusion et je les mets sur le compte des fanfaronades et autres balivernes habituelles qui emanent de la folie des grandeurs,qui semble etre devenu un trait saillant qui caracterise les sujets du Royaume de l'esbroufe.

[Cell]

1-Ce classement a ete elabore avec des donnees de 2005 tres contestees d'ailleurs par le centre de statistiques Algerien qui considere, preuves a l'appui que le classement de l'Algerie doit en verite,se situer entre 75 et 80.

ouaaaaaaai ; l'UNDP s'est surement trompé que pour l'algérie , alors que pour le maroc , il a tapé dans le mille. tu me fais bien rire je te le jure

2-L'Algerie venait de sortir de plus de dix ans de terrorisme et de restrictions budjetaires imposees par le FMI et tout les effets pervers qui va avec.
Par consequent,c'est tout a fait normale qu'elle eprouve quelques lacunes

et juste avant , vous veniez de sortir de 37 de parti unique ett d'economie dirigée ultra socialisante.

et juste avant , vous veniez de sortir de 132 d'occupation et de colonialisme francais

et tout juste avant , vous étiez ....... de turcs .


alors quand je lis des phrases comme celle ci

a se maintenir dans la bonne position qu'elle a toujours eu le loisir d'occupper.

je me pose la question suivante : " est ce que t'es citoyen algérien ou un suédois qui a pour habitude d'appeller la suéde l'algérie ????

Avant que les restrictions du FMI ne prennent de l'effet dans les depenses sociales et meme avec un terrorisme qui battait son plein et le prix du petrole qui couvrait a peine son cout de production,l'Algerie s'est classee 79eme alors que le maroc s'est vue octroyee la peu reluisante place de.........119eme........
Alors que les recettes du tourisme des phophates des MREs,des aides humanitaires......ect.....afluees a la queue leu leu.

les phosphates , les transferts de MRE , et les aides ( comment ca se fait que t'es pas parlé de don, ou d'aumone ...) , ca représente qui , tout ca ?? 2 ,3 milliards de $ , PEANUTS .

elle est bonne la blague sur le prix du pétrole , surtout quand on sait que l'algérie a nationalisé le petrole dpuis l'indépendance , bien entendu , il faut surtout pas dire que l'algérie exporte aussi du GAZ ... chhhhhhhhuuut , ca aussi , son prix de vente ne couvrait pas son prix d'exportation ???

De toutes facons,dans les prochains listings de l'IDH,avec les donnees intrinseques inherentes a 2007,l'Algerie descendra la barre de la 75ieme place haut la main comme elle a toujours fait avant la decennie noire.......Alors que le maroc....je vois sa position empirer.

qui vivra verra .............

[sinan]

et juste avant , vous veniez de sortir de 37 de parti unique ett d'economie dirigée ultra socialisante.

et juste avant , vous veniez de sortir de 132 d'occupation et de colonialisme francais

et tout juste avant , vous étiez ....... de turcs .


alors quand je lis des phrases comme celle ci

pourtant c'est la verite contrairement a une civilisation plus vielle que celle du royaume britanique. je te laisse faire la comparaison t'aime tant ca
que faisiez vous pendant tout ce temps la....... 1200 ans

[Azna]

ouaaaaaaai ; l'UNDP s'est surement trompé que pour l'algérie , alors que pour le maroc , il a tapé dans le mille. tu me fais bien rire je te le jure

Apprends a lire et treve de ces smileys ridicules a tout va.....avant de verser dans tes geremiades.

Les donnees utilisees pour elaborer le classement(2007) ont ete cumulees avant 2005,de l'aveu meme des pontes du l'IDH.

Il est vrai aussi que la situation de l'Algerie s'est amelioree grandement depuis les trois dernieres annees,alors que celle du maroc continue a se morfondre dans les meandres de l'indigence sociale.
Donc pas la peine de faire un dessein pour le prochain listing.

et juste avant , vous veniez de sortir de 37 de parti unique ett d'economie dirigée ultra socialisante.

et juste avant , vous veniez de sortir de 132 d'occupation et de colonialisme francais

et tout juste avant , vous étiez ....... de turcs .

Plus de dix ans de terrorisme(et tout les effets pervers qui en decoulent),de restrictions sociales qu'a impose le plan directeur du FMI,les prix des hydrocarbures derisoires et le service du reechelonement de la dette.....ca pese sur le budget d'un etat.

Mais pour rejoindre ton raisonement,je dirais que la situation sociale catastrophique qui s'evit au maroc n'incombe nullement a la gestion des ressources pronee par le gouvernement en place,mais plutot elle prend racine dans:
L'occupation portugaise.
L'occupation espagnole(qui est toujours d'actualite)
L'occupation francaise(celle aussi est d'actualite en quelque sorte)
La tutelle europeenne(1907) qui a dure des annees.
L'occupation de Terfaya par les anglais.
...............ect..................
Vue sous cette angle vous pouvez vous targuer de circonstances attenuantes tres circonstantielles.

je me pose la question suivante : " est ce que t'es citoyen algérien ou un suédois qui a pour habitude d'appeller la suéde l'algérie ????

Avant la decennie noire des annees 90,l'Algerie a toujours occuppee une bonne place......loin devant(au moins 40 places)du Royaume du levant.
Fait indeniable.

les phosphates , les transferts de MRE , et les aides ( comment ca se fait que t'es pas parlé de don, ou d'aumone ...) , ca représente qui , tout ca ?? 2 ,3 milliards de $ , PEANUTS .

Arretes de t'enfoncer encore encore plus:

Les phosphates a eux seuls engranges au environs du 3 milliards de dollars sans parler des industries en aval(les engrais.....ect.....).
Les touristes au bas mot vous rapportaient 4 a 5 milliards de dollars.
Les MREs envoyaient au moins 4 milliards de dollars.
Les aides humanitaires en tout genres fleurtees avec les 2 milliardss de $/an(minimum).
Et le fleuron de votre economie.....le H......avait(et a toujours)des dividendes de....12 milliards de $(l'ONU faisant foi).
Donc moi,quand je repertorie tout ce beau monde.....ca me fait dans les environs de:
26 milliards de $ dans la gibeciere des trafiquants de drogue qui vous gouvernent.

As far as I'm concerned,I wouldn't really call 26 billions of dollars....Peanuts.....you would agree I'm convinced.

elle est bonne la blague sur le prix du pétrole , surtout quand on sait que l'algérie a nationalisé le petrole dpuis l'indépendance , bien entendu , il faut surtout pas dire que l'algérie exporte aussi du GAZ ... chhhhhhhhuuut , ca aussi , son prix de vente ne couvrait pas son prix d'exportation ???

Monsieur Einstein:
Le prix du petrole ne depends pas de la bonne volonte de l'Algerie,mais plutot de l'offre et de la demande sur les marches internationaux,plus toute une ribambelle de facteurs externes comme la speculation,par example.

L'Algerie n'a aucun controle sur le prix du petrole et encore moins sur celui du gaz,puisqu'il est indexe au cours du......petrole justement.

Et comme l'Algerie exportait a peine 1 million de barils jour avec un prix intrinseque qui oscillait autour des 12 $/baril....c'est a toi de tirer tes propres conclusions.

Sans omettre de preciser le service de la dette qui engloutissait80% de nos avoirs en devises.

[Cell]

Les phosphates a eux seuls engranges au environs du 3 milliards de dollars sans parler des industries en aval(les engrais.....ect.....).
Les touristes au bas mot vous rapportaient 4 a 5 milliards de dollars.
Les MREs envoyaient au moins 4 milliards de dollars.
Les aides humanitaires en tout genres fleurtees avec les 2 milliardss de $/an(minimum).
Et le fleuron de votre economie.....le H......avait(et a toujours)des dividendes de....12 milliards de $(l'ONU faisant foi).
Donc moi,quand je repertorie tout ce beau monde.....ca me fait dans les environs de:
26 milliards de $ dans la gibeciere des trafiquants de drogue qui vous gouvernent.

Phosphates : faux , meme aprés la restructuration, l'ocp n'a jamais depassée les 4 Milliards d'euro de chiffres d'affaires ..... j'ai bien dit Chifffre d'affaire , pas bénéfice.

tourisme : avec 6 millions de touristes seulement , ca equivaudrais à un bénéfice moyen de 800 € par touriste . si t'es en europe , vas dans n'importe quel agence de voyage et tu trouvera des semaines à marrackech à 450 € , tes chiffres sont faux .

Les MRE : 2 millions de marocains sont expatriés , soit chaque marocain qui envoie 2000 € / an ................ t tu me demande de rester sérieux et de ne pas t'envoyer de smileys , n'es fait pas de meme et arréte d'ecrire du n'importe

sortir des chifres à tord et à travers ca fait peut etre intelectuel , mais quand tes chiffres sont faux , ta crédibilié en prend un coup.


le H : tu rois vraiment qu'un pays qui utilise l'argent de la drogue dans sa gestion nationale va recevoir en plus de ca des aides de différents organismes internationaux , dont le FMI .........

quitte à etre honnete avec moi , soit le avec toi meme Azna , parfois , il vaut mieux ne rien ecrire qu'ecrire des imbécilités pareilles. avec tout le respect que je te dois , bien entendu.

les Aides (Humanitaires , on va te suivre dans ton délire) : je ne sais pas d'ou tu sors ces chifffres , ce qui est impressionant , c'est la rapidité avec lesquels tu les sort , ou tu a un dossier maroc trés bien documentalisé ...... ou tu fais des estimations à la louche ....... ou tu invente tout .

As far as I'm concerned,I wouldn't really call 26 billions of dollars....Peanuts.....you would agree I'm convinced.

as far as i'm concerned , u live in a world that doesn't exist ......... and i'm not expecting you to agree

Monsieur Einstein:

cell suffira .....

Le prix du petrole ne depends pas de la bonne volonte de l'Algerie,mais plutot de l'offre et de la demande sur les marches internationaux,plus toute une ribambelle de facteurs externes comme la speculation,par example.

L'Algerie n'a aucun controle sur le prix du petrole et encore moins sur celui du gaz,puisqu'il est indexe au cours du......petrole justement.

ouai , jusque là ca va .....

Et comme l'Algerie exportait a peine 1 million de barils jour avec un prix intrinseque qui oscillait autour des 12 $/baril....c'est a toi de tirer tes propres conclusions.

si ce que tu dis est vrai , il n'y a qu'une seule conclusion à tirer , les dirigenat algériens ont été nuls car ils vendaient à perte ; chose dont j'ai un sérieux doute , et combien meme la marge bénéficiaire aurait été faible , il faut se rapeller que quand l'algérie vend un baril à X € , le maroc en subit un à X € .

à toi de tirer la conclusion que tu veux.

[Azna]

Phosphates : faux , meme aprés la restructuration, l'ocp n'a jamais depassée les 4 Milliards d'euro de chiffres d'affaires ..... j'ai bien dit Chifffre d'affaire , pas bénéfice.

Meme avant que le cours des phophates ne s'enflamme(il y a plus d'une annee maintenant)l'OCP(sans compter l'industrie en aval)
se faisait un pactole de 3 milliards de $.....Revois ta copie la dessus.

tourisme : avec 6 millions de touristes seulement , ca equivaudrais à un bénéfice moyen de 800 € par touriste . si t'es en europe , vas dans n'importe quel agence de voyage et tu trouvera des semaines à marrackech à 450 € , tes chiffres sont faux.

Regardes,de nos jours les touristes(environ 7 millions)generent des dividendes de pres de 9 milliards de $.

Il ne faut pas sortir de "saint syr" pour savoir qu'il y a quelques annees les recettes touristiques au maroc ont atteints au bas mot les 4 milliards de $,fait une petite recherche ca te convaincra surement.

Les MRE : 2 millions de marocains sont expatriés , soit chaque marocain qui envoie 2000 € / an ................ t tu me demande de rester sérieux et de ne pas t'envoyer de smileys , n'es fait pas de meme et arréte d'ecrire du n'importe

sortir des chifres à tord et à travers ca fait peut etre intelectuel , mais quand tes chiffres sont faux , ta crédibilié en prend un coup.

Eh oui mon ami,comme dirait Gallileo....pourtant elle tourne.

Eh bien pour 2007 par example,les MREs ont transfere un pactole evalue a:
5.5 milliards d'euros...soit.....presque 10 milliards de dollars(il y a toujours google pour verifier mes assertions).
Ca te fous les petoches....n'est ce pas???!!!

le H : tu rois vraiment qu'un pays qui utilise l'argent de la drogue dans sa gestion nationale va recevoir en plus de ca des aides de différents organismes internationaux , dont le FMI .........

quitte à etre honnete avec moi , soit le avec toi meme Azna , parfois , il vaut mieux ne rien ecrire qu'ecrire des imbécilités pareilles. avec tout le respect que je te dois , bien entendu.

Ce que tu essayes de dissimuler c'est que toute cette manne illegale prohibee par la loi des hommes et des cieux,rebifurque illico-presto vers l'economie marocaine,a travers toute une panoplie de cannaux douteux de blanchissement d'argent.

Oh que si,l'argent sale de la drogue maintient des pans entiers de la societe marocaine en survie artificielle et permet aux dealers qui vous gouvernent de boucler leurs budgets annuels.

les Aides (Humanitaires , on va te suivre dans ton délire) : je ne sais pas d'ou tu sors ces chifffres , ce qui est impressionant , c'est la rapidité avec lesquels tu les sort , ou tu a un dossier maroc trés bien documentalisé ...... ou tu fais des estimations à la louche ....... ou tu invente tout.

Je vais t'assener un chiffre tres verifiable qui va mettre surement beacoup d'eau dans ton vin:

Le maroc a recu dernierement une somme de 700 millions de $ en bonne et due forme des americains.....et cela n'est qu'une goutte dans l'ocean.

L'aide humanitaire vous tombe dessus de partout comme la pluie a la mousson.
La semaine passee l'arabie seoudite vous a allonge 500 millions de $,la belgique 25 millions de dollars pour des projets d'assainissement....ect....et c'est le meme topo qui se repete tout le long de l'annee.

Crois moi j'ai ete tres conservateur dans mes estimations........Quand j'ai cite le chiffre emblematique de 2 miliards.

si ce que tu dis est vrai , il n'y a qu'une seule conclusion à tirer , les dirigenat algériens ont été nuls car ils vendaient à perte ; chose dont j'ai un sérieux doute , et combien meme la marge bénéficiaire aurait été faible , il faut se rapeller que quand l'algérie vend un baril à X € , le maroc en subit un à X € .

à toi de tirer la conclusion que tu veux.

Ce que tu ne veux pas comprendre c'est que le prix du petrole est regit par des parametres qui fuient le controle des gouvernements.
Pour rappel:
La majorite du temps qui s'etale de 1985 a fin 2003....il ne valait meme pas deux clopinettes!

Pour finir,un bon livre d'economie n'est pas de trop comme livre de chevet,parceque la,ca urge....grave!

[ayoub7]

Pendant que certains font des calculs d'epiciers, le Maroc exporte 20 fois plus que l'Algerie hors hydrocarbures... Et en parlant d'assistanat et daide humanitaire, il n'y a qu'a voir qui des 2 peuples depend pour etre nourri, du cours de baril du petrole et attend que le gouvernement fasse bon geste pour lui subventionner... tout... Pas de quoi etre fier vraiment...

[Bachi]

il n'y a qu'a voir qui des 2 peuples depend pour etre nourri, du cours de baril du petrole

Du n'importe quoi encore.
Comme si le Maroc ne dépendait pas du tourisme, de la pluie, des phosphates et je ne sais quoi encore.
Quelle misère intellectuelle, toutes ces comparaisons, tous ces "vous etes ceci", nous sommes cela ". En plus d'être oiseux, c'est inepte.

[Beidawi II]

La pluie, ok je te le concède, mais l'année qui vient de s'écouler aurai du mettre notre economie en sérieuses difficultés comme en 1995(officiellement et a l'epôque ça a son poids, officiellement donc -8%), eh ben 12ans après, on fait 2,5% avec un baril a 80$. Donc on progesse au lieu de faire -8% avec un baril a 18$, nous faisons 2,5% avec un baril a 80$.
Les phosphates jusqua cette année 2008, n'ont jamais donné a l'Etat(dérivés,engrais... COMPRIS) plus de 2MM$(depuis 1978). Les investissement dans ce domaine sont colossaux, pour les terminaux phosphatiers, les usines, les usines de transformations, et d'extractions... Donc c'est tout un savoir faire. A notre merite.
Dire q'on est dependant du tourisme, c'est comme dire que New York est dependante des banques, à toi de comprendre. Si t'y arrives pas alors voila le topo: il suffit pas de creuser des trous en 2ans pour avoir 8MM de touristes dont 80% sont occidentaux.
Pour les tranferts, avant cette somme était faible, mais depuis les années 90, cette somme a explosé pourquoi:
parceque les MRE savent qu'il y'a une economie au bled, c'est pas de l'argent dans le vents, c des investissement, des placements... Et c'est tout a notre honneur d'avoir pu maintenir le lien avec les MRE, et de leur avoir ouvert les portes de notre economie. D'ailleur pourquoi c'est pas le cas pour l'Algerie.

[Bachi]

Dire q'on est dependant du tourisme, c'est comme dire que New York est dependante des banques, à toi de comprendre.

Pas seulement, mais l'économie du Maroc dépend du tourisme comme l'économie de New York dépend des banqures, entre autres. Toutes les économies du monde dépendent de ce qu'ils ont ou de ce qu'ils font. Il n'y a rien de péjoratif, là-dedans...

Si t'y arrives pas alors voila le topo: il suffit pas de creuser des trous en 2ans pour avoir 8MM de touristes dont 80% sont occidentaux.

Je ne la comprends pas celle-là.
A moins que tu veux parler de pétrole. Pour toi, il suffit de creuser des trous ?...Terriblement imbécile comme point de vue.