La France bâtit une « relation d'exception » avec l'Algérie

[mendz]

le monde réel a défait toutes les idéologies, y compris et surtout celle qui vous tenait de religion (le socialisme), il serait juste et fair play que vous lui reconnaissiez son triomphe et que vous mettiez enfin en berne votre vision idéologique des choses de ce monde!

Notre vision fait que nous avons l'une des meilleurs diplomaties du monde arabe, une diplomatie respectée et ouverte à tous les courants et au carrefour de toutes les idéologies.

Je te donne juste un exemple des prouesses de la grande diplomatie algérienne c'est le fait qu'actuellement l'Algérie est l'un des rares pays au monde qui a d'excellentes relations avec l'Iran et les Etats-Unis en meme temps, et quand je dis excellentes relations, il faut entendre par là, que l'Algérie a la confiance et la crédibilité des deux cotés.

Donc c'est pas le Makhzen qui fait carrément dans la prostitution diplomatique qui va apprendre l'art des relations internationales à l'Algérie quand meme !

[Bachi]

le monde réel a défait toutes les idéologies, y compris et surtout celle qui vous tenait de religion (le socialisme), il serait juste et fair play que vous lui reconnaissiez son triomphe et que vous mettiez enfin en berne votre vision idéologique des choses de ce monde!

Apprends-moi ce qu'est l'idéologie de mon pays, je te prie...
Car je ne le sais, moi qui le connais fichtrement mieux que toi...

[mzouhar]

mendz : Donc c'est pas le Makhzen qui fait carrément dans la prostitution diplomatique qui va apprendre l'art des relations internationales à l'Algérie quand meme !

holala! c'est plus grave que ce que je pensais!

alors un petit test salutaire, tu vas voir c'est très court et très efficace :

- question d'histoire :
quel est le pays qui, déjà indépendant et souverain, entretenait depuis le...Moyen-Age des relations DIPLOMATIQUES avec l'essentiel des puissances mondiales de l'époque et disposait d'AMBASSADEURS auprès de celles-ci, alors que son voisin croupissait des siècles sous les régences et les colonisations successives?

- question de relations internationales:
quel est le petit pays minable et insignifiant qui parvient, malgrè la grandeur de la diplomatie de son glorieux voisin et surtout ses glorieux pétro-dollars, à remporter la seule victoire diplomatique qui compte (cause nationale n° 1), càd s'adjuger le soutien de l'essentiel de la communauté internationale et des grandes puissances pour ses thèses?

[mendz]

quel est le pays qui, déjà indépendant et souverain, entretenait depuis le...Moyen-Age des relations DIPLOMATIQUES avec l'essentiel des puissances mondiales de l'époque et disposait d'AMBASSADEURS auprès de celles-ci, alors que son voisin croupissait des siècles sous les régences et les colonisations successives?

L'Histoire du Maroc est intimement liée au fondateur du Maroc moderne qui est moulak Lyautey et c'est lui qui a fait du Maroc un vassal de la France par l'intérmédaire de sa famille régnante la junte Alaouite, qui est devenue la garante des intérets et l'executante des ordres français dans la région.

quel est le petit pays minable et insignifiant qui parvient, malgrè la grandeur de la diplomatie de son glorieux voisin et surtout ses glorieux pétro-dollars, à remporter la seule victoire diplomatique qui compte (cause nationale n° 1), càd s'adjuger le soutien de l'essentiel de la communauté internationale et des grandes puissances pour ses thèses?

Vous etes parvenus juste à avoir le soutien timide et passif du cartel impéraliste et sioniste qui dirige le monde aprés toute votre compromission et votre soutien sans limites à l'entité sioniste.

Ce qui fait de votre royaume un véritable cheval de troie dans la nation arabe.


Voilà, mon cher, appelons un chat par son nom c'est beaucoup plus juste.

[mzouhar]

mendz : Voilà, mon cher, appelons un chat par son nom c'est beaucoup plus juste.

moi je veux bien mais là c'est toi qui appelles un chat une vache!

en fait pour revenir au test et aux deux questions : ton score comme tu t'en doutes c'est ...zéro!!!

tu peux donner la copie à corriger à qui tu veux : c'est un hors sujet et qui plus est délibéré!!!

tu fuis la réponse et je le comprends mon frère car ça ruine ta précieuse construction démagogique, ton mythe de la grandeur algérienne!

pour le reste j'ai déjà répondu à la fois sur...

1 - lyautey, qui n'a rien fondé (et pour cause il faut être le Bon Dieu en personne sinon pour fonder en... 12 ans, soit la durée de la résidence générale de lyautey, ce qui exige des siècles pour être façonné : une culture et des structures ancestrales) mais qui a été plutôt lui-même façonné et fasciné par le maroc traditionnel en monarchiste qu'il était.
Encore une fois tu t’aventures sur des terrains que tu ne connais pas et que ta culture « ENTVienne ou CANALalgérienne » » ne peut t’autoriser : contrairement à l’algérie, la politique coloniale de la France au maroc consistait justement à respecter ou si tu préfères préserver les structures sociales et politiques traditionnelles et donc surtout à ne rien « fonder » ou même « refonder ».
A ce propos Lyautey refusait très exactement « l’algérianisation » du maroc, càd le contraire de ce que tu avances. mais ça tu l'ignores! ....

2 - et sur le sionisme... je te mets au défi de me citer une seule prise de position officielle du maroc qui n'exprime pas la solidarité avec la cause palestinienne.
Demandes aux palestiniens ils t'expliqueront ce qu'a été et continue d’être le rôle du maroc dans le soutien à la cause palestinienne.
ou alors tu crois que le maroc et son roi président le Comité Al Qods pour rien!

[TouKo]

Le "préalable" a été pour la signature du traité d'amitié.Up date mzouhar.
Pour les relations franco-algériennes (leur approfondissement ne vous plait pas sûrement) ne sont conditionnés par aucun "préalable".Juste les interêts propres de chacun.Point barre.
Nous on n'a rien à mendier.

[Azna]

question d'histoire :

quel est le pays qui, déjà indépendant et souverain, entretenait depuis le...Moyen-Age des relations DIPLOMATIQUES avec l'essentiel des puissances mondiales de l'époque et disposait d'AMBASSADEURS auprès de celles-ci, alors que son voisin croupissait des siècles sous les régences et les colonisations successives?

Je ne sais pas si c'est la lobotomisation a outrance
qui s'evit au Royaume de la falsification,ou bien
ce n'est qu'un tres saillant de la personalite cleptomaniaque de certains,qui leur fait occulter des verites incommensurables.

Un coup d'oeil furtif a l'histoire de ce qui est connu aujourdhui sous le sobriquet de maroc,nous renseigne a profusion que ce pays a de tout temps,fleurte avec les processions de colonisateurs(et le ballet des cygnes continue jusqu'a nos jours):

1415. Les Portugais s’emparent de Ceuta.
1497. Les Espagnols occupent Melilla.
1860. Les Espagnols conquièrent Tétouan et imposent de lourdes indemnités de guerre aux Marocains
1906. La conférence d’Algésiras (6-7 avril) place le Maroc sous la tutelle des puissances européennes et confère à Tanger le statut de « ville internationale ».
1907. L’assassinat à Marrakech du Dr Mauchamps entraîne l’occupation d’Oujda par la France. Emeutes contre les étrangers et pogroms antijuifs à Casablanca. Début de la « pacification » rampante du Maroc par les forces françaises.
1912. Le traité de Fès (30 mars) établit un protectorat français sur le Maroc – l’Espagne conservera une zone d’influence au Nord (Rif) et au Sud (Tarfaya), en vertu des accords franco-espagnols du 27 novembre.
1969. L’Espagne rétrocède au Maroc l’enclave d’Ifni le 30 juin.

Le maroc a recouvert son entiere souverainete qu'en..............69!!!

c'est bizarre mais a bien lire.....Tout ce beau monde se conjugue a plus de temps que l'emblematique 44 ans ronronne par les pourfondeurs de la verite!

Ce que j'ai aime neamoins par dessus tout,c'est:

1906. La conférence d’Algésiras (6-7 avril) place le Maroc sous la tutelle des puissances européennes et confère à Tanger le statut de « ville internationale ».

Toute une cavalcade de tutelles,protectorats,colonisations en bonne et due forme..............Et aucune balle de tiree.

Ils se sont meme payer le luxe de recuperer "Tarfaya" des anglais en payant une rancon de 50000 livres sterling........
Fortiche l'esprit zen et la doctrine de non-violence qui animent les marocains quand ils sont confrontes au gros baton.

Pas bete les guepes!

[Azna]

question de relations internationales:

quel est le petit pays minable et insignifiant qui parvient, malgrè la grandeur de la diplomatie de son glorieux voisin et surtout ses glorieux pétro-dollars, à remporter la seule victoire diplomatique qui compte (cause nationale n° 1), càd s'adjuger le soutien de l'essentiel de la communauté internationale et des grandes puissances pour ses thèses?

Corrige moi si je me trompe,mais a ce que je sache:

Le concert des nations vous a oblige a vous assoir et negocier avec les "independantistes" tant honnis et decries.

Votre souverainete immemoriale sur le sahara occidental n'est reconnue par aucun pays au mondealors que des douzaines de pays font la reverence a la RASD........
Et qui plus est......Cette meme souverainete sacralisee a outrance par les apendices malfaisants du regime alaouite,est malmenee comme un chifonier au sein de la 4eme comission de decolonisation des nations unis depuis............plus de 32 ans.

Lors du scrutin sur la toute importante resolution 1754,ou le maroc avec l'aide de ses sponsors(france,usa)a tout essaye pour faire admettre le concept du "plan d'autonomie" comme plateforme de negociation......

La Russie,la chine et la Grande Bretagne ont fait front a cette tentative infructueuse marocaine,en votant contre.

Il est ou le soutient du concert des nations???!!!

A moins que la france(partie prenante dans le conflit)ou encore l'administration neo-con de Bush,influencee en la circonstance par une pleade de pro-sionistes et anti-castristes achetes a coups de millions de $.........Represente le monde a tes yeux et de ceux qui te manipulent les neuronnes.

Drole de soutient et drole de victoire,tu en conviendrais bien volontiers!

[jawzia]

Oui moi je sais merci,

Apparemment NON.

Démonstration :

mais je ne sais pas par contre si toi tu ne serais pas entrain de nous dire qu'il n'en a jamais été question dans les relations france-algérie?

Affirmer que,
(Aff) :la repentence et le droit de mémoire sont un préalable aux relations Algéro-française, s'exprimerait en logique propositionnelle de la manière suivante :

Soient les propositions:
X = repentence et mémoire
Y = relations algéro-françaises

D'où (aff) devient Si X alors Y. Ce qui suppose que les relations sont assujeties à la satisfaction de la prémisse (X).

Sachant qu'entre Alger et Paris, les relations diplomatiques, culturelles, sportives, commerciales .... n'ont jamais été interrompues, l'affirmation devient de l'ordre de la bêtise sémantique.

si c'est ce que tu veux dire je suis disposé à te prouver le contraire !!!

Quand, tu veux !!!

[mzouhar]

Azna

c'est bien ça se voit que tu as pris le temps de faire tes devoirs, tu t'es donné la peine d'aller consulter un peu. le problème c'est que c'est un peu maigre comme récolte. je ne sais pas ce que tu as introduit comme "mot clè" mais on parlait de COLONISATION, de COLONISATION ININTERROMPUE et de COLONISATION DE PEUPLEMENT sur L'INTEGRALITE d'un TERRITOIRE NATIONAL, D'INDEPENDANCE et de SOUVERAINETE.... mais ce que tu nous sors c'est principalement l'histoire des deux ENCLAVES marocaines sur la côte nord occupées par les deux puissances maritimes de l'époque à la faveur du reflux musulman et de la reconquête de l'andalousie. Personnellement je n'avais pas dit que le maroc n'avait jamais fait l'objet de convoitises coloniales ni que ces convoitises n'avaient pas abouti (à la faveur de Traités généralement) à l'occupation de présides ou de rochers (au 15ème siècle) ou au protectorat au 20ème siècle. et si tu m'avais demandé une bonne référence je t'aurais recommandé le travail fouillé d'un des meilleurs historiens français du Maghreb, Charles André Julien et son livre "Le Maroc face aux impérialismes : 1415 - 1956". mais ce que je disais c'est que : 1 - compte de ces convoitises nombreuses (portugaises, espagnoles, italiennes, françaises et allemandes) le maroc, grâce à sa résistance à toutes les expéditions de "PENETRATION" coloniale n'aura pas connu le sort soumis de tous les autres pays du Sud et notamment l'algérie. d'ailleurs la première et principale expédition de "pénétration" coloniale et de soumission ou "pacification" du maroc aura lieu à partir de... l'algérie "française" et sera menée par...Lyautey qui venant d'algérie se dirigera prudemment vers Fès à la faveur de troubles tout en rusant avec les tribus pour ne pas devoir les affronter militairement. 2 - tous ses faits "coloniaux" MARGINAUX dans la longue histoire du maroc n'ont JAMAIS empêché la CONTINUITE, l'INDEPENDANCE et la SOUVERAINETE du maroc historique (empire chérifien) en tant qu'ETAT et NATION ou ETAT-NATION si tu veux. Je ne sais pas pour toi mais pour moi la différence est FONDAMENTALE, MONUMENTALE, SUBSTANTIELLE. il n'y a simplement pas lieu de comparer l'histoire coloniale du maroc et celle de l'algérie. n'en déplaise à ton "NIF", l'Histoire c'est l'Histoire, elle s'accommode mal d'idéologie! quant aux faits de résistance des marocains aux expéditions coloniales je te renvois à 2 références historiques emblématiques : une vieille référence ; la bataille de Oued El Makhazine (ou bataille des Trois rois) contre les portugais, et une plus contemporaine mais non moins glorieuse ; l'épopée d'Abdelkrim El Khattabi contre les espagnols et les français.</p>

[Bachi]

c'est bien ça se voit que tu as pris le temps de faire tes devoirs, tu t'es donné la peine d'aller consulter un peu. le problème c'est que c'est un peu maigre comme récolte. je ne sais pas ce que tu as introduit comme "mot clè"

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Merci de nous avoir donné ta propre méthode de recherche...
Perso, je me doutais tres bien de son caractère superficiel, vu les bétises que tu déverses à chaque envoi.

Bon wiki, donc

[mzouhar]

bachi : Merci de nous avoir donné ta propre méthode de recherche...

de rien mon frère, tu reviens quand tu veux! pour le reste j'ai juste été impressionné par la précision des dates et des faits : ce truc en 1907 (assassinat à Marrakech d'un Dr Machin!!), il faut fouiller pour le sortir. j'avoue que je suis bluffé!!! quelle érudition!!!

[DZmes Bond]

H-Y-P-O-C-R-I-S-I-E

A outrance même.

Personne n'est indispensable...

En effet. Son partenariat d'exception, qu'elle le ramène avec elle ou le donne à quelqu'un d'autre. Je suis sûr qu'il y a preneur (suivez mon regard), n'est-ce pas cell ?

La michèle aurait dû rester chez elle. J'espère surtout que son con-père, le dr con-shner, ne viendra jamais !
SARKO, remballe ta camelotte !

[mendz]

1 - lyautey, qui n'a rien fondé (et pour cause il faut être le Bon Dieu en personne sinon pour fonder en... 12 ans, soit la durée de la résidence générale de lyautey, ce qui exige des siècles pour être façonné : une culture et des structures ancestrales) mais qui a été plutôt lui-même façonné et fasciné par le maroc traditionnel en monarchiste qu'il était.
Encore une fois tu t’aventures sur des terrains que tu ne connais pas et que ta culture « ENTVienne ou CANALalgérienne » » ne peut t’autoriser : contrairement à l’algérie, la politique coloniale de la France au maroc consistait justement à respecter ou si tu préfères préserver les structures sociales et politiques traditionnelles et donc surtout à ne rien « fonder » ou même « refonder ».
A ce propos Lyautey refusait très exactement « l’algérianisation » du maroc, càd le contraire de ce que tu avances. mais ça tu l'ignores! ....

2 - et sur le sionisme... je te mets au défi de me citer une seule prise de position officielle du maroc qui n'exprime pas la solidarité avec la cause palestinienne.
Demandes aux palestiniens ils t'expliqueront ce qu'a été et continue d’être le rôle du maroc dans le soutien à la cause palestinienne.
ou alors tu crois que le maroc et son roi président le Comité Al Qods pour rien!

Merci pour te plaidoirie, mais je crois que tu perds ton temps avec nous, car nier la main mise de la France sur le Maroc ou l'alignement inconditionnel et totale de la monarchie alaouite sur le camps sioniste est aussi aberrant que de vouloir nous faire croire que le soleil ne se léve pas de l'est et ne se couche pas de l'ouest.

Donc si tu veux te fatiguer encore, libre à toi, mais tu ne peux travestir la vérité ou déformer la réalité.

[mzouhar]

mendz : Donc si tu veux te fatiguer encore, libre à toi, mais tu ne peux travestir la vérité ou déformer la réalité.

t'en fais pas pour moi je suis plutôt endurant surtout quand il s'agit d'un derby aussi passionant!!!

sinon comme arguments, c'est tout ce que tu as?!

si tu veux mon avis c'est de la pure esquive et c'est mesqsuin!

j'ai remarqué que certains FAistes pratiquaient souvent l'art de l'esquive lorsqu'ils sont à court d'arguments!

ce n'est pas de ma faute si par arrogance et par ignorance vous choisissez souvent des terrains inappropriés voire maladroits pour attaquer le voisin : pour un algérien il faut être gonflé pour accuser le maroc d'être une créature coloniale!!!

tu nous parles de lyautey en oubliant qu'il est venu au maroc après avoir fait ses galons de maréchal sur sa politique coloniale ASSIMILATIONNISTE en... Algérie!!!

choisis bien ton terrain de jeu la prohaine fois, car certains ne te sont pas nécessairement favorables!

sur le sionisme : je t'ai suggéré un défi, j'attends toujours, et faute de relever le défi, tu signes toi-même ton abdication!