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Si le Maroc attaque, Ceuta et Melilla tomberaient en quelques heures

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  • Si le Maroc attaque, Ceuta et Melilla tomberaient en quelques heures


    "Si Marruecos ataca, Ceuta y Melilla caerían en pocas horas, son indefendibles"

    Se cumplen 40 años de la entrada en la OTAN; Ceuta, Melilla y Canarias se encontraban fuera de la protección y un informe militar español aseguró que no podían defenderse


    12/12/2021 - 05:00
    "La suerte de un hipotético conflicto armado hispano-marroquí quedaría hoy resuelto en tres horas y en ese tiempo habrían sido destruidos tres de los cinco importantes radares que posee el Ejército del Aire español. En una hora más Melilla estaría en manos marroquíes". El informe del coronel Blasco Alonso para el CESEDEN —Centro de Estudios para la defensa— estaba fechado en 1986, cuatro años después de que España entrara en la OTAN, de lo que se cumple ahora el 40 aniversario y justo en pleno debate por el referéndum para la permanencia. Un poco antes, el general de Estado Mayor, Eduardo Alarcón Aguirre, adscrito al mismo servicio, había manifestado también que había pocas garantías de éxito frente a un ataque marroquí. Alarcón, que elaboró un plan estratégico para la defensa de Ceuta, esgrimía que era poco menos que indefendible militarmente e instaba en sus conclusiones a buscar soluciones políticas.



    Blasco y Alarcón no eran los únicos. En conjunto, los estrategas militares tanto en el tardofranquismo como en la Transición y la democracia, consideraban que España estaba en desventaja frente a un ataque marroquí sobre las plazas de Ceuta y Melilla. En el extranjero, los norteamericanos opinaban de forma parecida. Un estudio de ese mismo año de los expertos Albert Nofi, Austin Bay y James Cannigan, tal y como publicó 'El País' entonces, concluía que en cuatro horas de combate Marruecos controlaría Melilla empleando en las acciones unos 40.000 hombres, y que los peñones de Vélez y Alhucemas —de medio kilómetro cuadrado de extensión cada uno, custodiados por dos centenares de soldados de élite— podrían ser defendidos durante muy pocas horas.



    Estudios de EEUU de la época cifraban en tan solo 4 horas de combate la pérdida de Melilla



    En estas circunstancias, en 1981, hace ahora 40 años, el gobierno de Leopoldo Calvo Sotelo obtuvo el plácet de los miembros de la OTAN para la adhesión de España al Tratado del Atlántico Norte, en el que como nota destacada para España no estaban incluidas, precisamente, las plazas de Ceuta y Melilla. Se sabía: según el punto 6 del tratado —que sigue vigente— las plazas norteafricanas quedaban fuera del paraguas de la OTAN por una cuestión geográfica —aunque había una excepción con los territorios franceses en Argelia—. Además, el compromiso de entrada de España en 1981 contemplaba un acercamiento de posiciones con Gran Bretaña sobre el peñón de Gibraltar, como por ejemplo abrir la verja, amén de algunos contratos de defensa que no llegaron a realizarse debido a la crisis de la Guerra de las Malvinas en la que España se puso de parte de Argentina. Hubo follón.
    OTAN, de entrada no


    Ahora, han sido Pablo Casado y Santiago Abascal quienes han pedido que se amplíe el paraguas de la OTAN para cubrir Ceuta y Melilla tras la crisis del pasado verano pero es difícil que se pueda modificar. Todo viene de antes, claro. En realidad, España entró en la OTAN con otro objetivo, un medio para conseguir más fácilmente el ingreso en otro club: la CEE. Entonces, la UCD de Calvo Sotelo, que no la de Suárez, apuró la marcha para entrar en el bloque atlántico y el PSOE inició en cambio una campaña en contra que acabó cinco años después en el surrealista referéndum sobre la permanencia en la OTAN en la que ellos mismos, ya en el gobierno, pidieron el sí, es decir seguir dentro.

    De regalo, otra jugada: el ingreso en la OTAN estaba pensado también en parte para derruir a la antigua cúpula militar franquista y sus posibles intentonas golpistas. En realidad, el 23F fue más bien una conspiración de monárquicos, pero es cierto que la adhesión cortocircuitaba en gran parte la jerarquía nostálgica del franquismo. Así, España, que venía lidiando con EEUU desde el abrazo de Ike Eisenhower y Franco con el tratado de amistad para la defensa de occidente, se podía sacudir las bases, entrar de pleno derecho en el bloque europeo tal y como le correspondía y, sobre todo, optar al ingreso en la CEE. Resultó que más allá de Ceuta y Melilla el plan era redondo.

    Lo importante es que Ceuta y Melilla no entraban de ninguna forma en la protección de la OTAN porque en el propio Tratado se excluía geográficamente la posibilidad. El artículo 6 expone que en caso de ataque, se considerará ataque armado contra una o varias de las Partes, el que se produzca:
    • Contra el territorio de cualquiera de las Partes en Europa o en América del Norte, contra los departamentos franceses de Argelia, contra el territorio de Turquía o contra las islas bajo la jurisdicción de cualquiera de las Partes en la zona del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer.
    • Contra las fuerzas, buques o aeronaves de cualquiera de las Partes que se hallen en estos territorios, así como en cualquier otra región de Europa en la que estuvieran estacionadas fuerzas de ocupación de alguna de las Partes en la fecha de entrada en vigor del Tratado, o que se encuentren en el Mar Mediterráneo o en la región del Atlántico Norte al norte del Trópico de Cáncer.

    Así, resultaba que los territorios más preocupante para la seguridad nacional, excluido Canarias, no estaban bajo el paraguas de protección de los nuevos aliados. Era un gran inconveniente para España. Además, era conocido en el ejército que existía una situación de desventaja con Marruecos, no solo estratégico sino también en los aspectos técnico y de material, ya que los marroquíes contaban con un arsenal mejor preparado que el de España, por lo que la entrada en la OTAN no arreglaba ninguno de estos problemas. Marruecos, que era ya aliado estratégico de EEUU en el norte de África, disfrutaba de una asistencia privilegiada, mientras aquí se comenzaba a negociar en un plano de mayor igualdad con los americanos.



    Existía una situación de desventaja con Marruecos, incluyendo el aspecto técnico y, también, de material



    Con todo, Leopoldo Calvo Sotelo, a diferencia de Adolfo Suárez que siempre fue ambiguo y poco dispuesto al ingreso en la OTAN, hizo campaña desde que tomó el gobierno y diseñó un plan de entrada. Por otra parte, al margen de Ceuta y Melilla, la adhesión a la OTAN suponía grandes ventajas para el país, como el refuerzo de la seguridad nacional, la modernización de las Fuerzas Armadas (FAS), el impulso a las negociaciones para el ingreso en la CEE y la posibilidad de firmar un acuerdo con el Reino Unido sobre Gibraltar.
    Suárez y el PSOE


    Estos fueron los argumentos utilizados por el ministro Marcelino Oreja en un discurso sobre política exterior pronunciado ante el Pleno del Senado, en el que manifestó el rechazo de su Gobierno a cualquier tipo de neutralidad política por suponer una alteración del equilibrio europeo y donde defendió la adhesión a la Alianza, planteando la conveniencia de un debate nacional (Cortes Generales, 9 de marzo de 1978).

    Todo venía de lejos, con la salvedad de que Suárez no se interesó del todo en el tema OTAN por mantener el equilibrio interno con el PSOE, por ejemplo, y quizás también por su pasado franquista y la tendencia a rechazar una entrada en la OTAN con algunas desventajas evidentes. Su vicepresidente, el general Gutiérrez Mellado, también conocía con detalle la cuestión ya que había sido comandante general de Ceuta antes de obtener la capitanía general de Valladolid y había participado de forma muy activa en el equipo negociador con EEUU en la última revisión del Tratado de Amistad Hispano-estadounidense. Mellado, que era proclive al ingreso en la OTAN ya había manifestado desde la última negociación la necesidad de eliminar las bases americanas en España, tratado que expiraba por cierto precisamente en 1981 y que era otro de los pilares de la entrada en la OTAN: poder prescindir del peaje americano de la dictadura.



    Otro punto relevante de la entrada en la OTAN era una posible modificación del estatus de la zona de Gibraltar



    Desde un principio, Calvo-Sotelo se mostró claramente favorable al ingreso en la Alianza, rompiendo la ambigüedad del Ejecutivo anterior. Fue en su discurso de investidura ante el Congreso de los Diputados el 18 de febrero de 1981, unos días antes de la votación del 23F, cuando apareció formulada formalmente por primera vez la decisión de adherir España a la OTAN como objetivo del Gobierno. En su investidura, el presidente reafirmó la vocación atlántica del nuevo Ejecutivo, "expresamente manifestada por la Unión de Centro Democrático" y declaró su voluntad de "iniciar las consultas con los grupos parlamentarios a fin de articular una mayoría, escoger el momento y definir las condiciones y modalidades en que España estaría dispuesta a participar en la Alianza" (Cortes Generales, 18 de febrero de 1981).
    La verja de Gibraltar


    El otro punto relevante de la entrada en la OTAN era una posible modificación del estatus de Gibraltar. Antes de cualquier formalidad hubo que firmar la declaración de Lisboa, en la que España se comprometía a abrir la verja de Gibraltar que había cerrado Franco en plena discusión sobre la soberanía del territorio con los ingleses. Las relaciones con Reino Unido fueron, sin embargo, en un principio excelentes, ya que se mostraron favorables a la entrada de España desde el comienzo, previa negociación de compra de arsenal militar, concretamente los misiles Raptor. Era un gran negocio para Reino Unido.



    Demasiado, según la comisión militar técnica, que evaluó la venta de los misiles desfavorablemente, ya que consideraban que existía un sobreprecio. Aún así, se llegaron a acuerdos y Reino Unido hizo campaña activa a favor de España. Sin embargo, la crisis de la Guerra de las Malvinas, unidas al descontento de la cúpula del ejército con el coste de los misiles, dio con el plan al traste. España fue el único país del bloque occidental que votó en contra en la Naciones Unidas para el apoyo a los británicos en su intervención en Malvinas, solidarizándose internacionalmente con Argentina.

    La venta de misiles se fue al traste, cualquier acercamiento sobre Gibraltar también y la valla siguió cerrada. Pero para entonces, España ya había ingresado formalmente en la OTAN en mayo de 1982 con la fuerte oposición interna del PSOE, que recogió firmas con una agresiva campaña para la no adhesión: "OTAN, de entrada no". De hecho, en la campaña para las generales de ese mismo año se usó el argumento anti OTAN y en el programa se expresó que se buscaría la forma de salir, lo que finalmente se planteó con el delirante referéndum de 1986 en el que un PSOE, ya en el poder y con la entrada en la CEE como mayor logro, cambió de opinión y pidió a sus votantes el voto afirmativo para seguir en el Tratado, como finalmente ocurrió.



    No se volvió a revisar el tema de Ceuta y Melilla hasta que este año tanto Pablo Casado del PP como Santiago Abascal de VOX han pedido expresamente que se incluya a las dos plazas en el tratado, con la opinión contraria del ministerio de Defensa. Algunos analistas indican que, en cualquier caso, existen otros tantos artículos que en conjunto sí garantizan que España contaría con sus aliados en caso de un ataque, aunque sea interpretable. Lo cierto es que en 1981 habría sido imposible incluir los territorios españoles en el norte de África y que en conjunto la adhesión beneficiaba en muchos aspectos el estatus militar y la seguridad nacional española. Aun así, Ceuta y Melilla son vulnerables y seguimos, con sus diferencias, más o menos en el mismo punto que en 1981: un ataque marroquí sería una pesadilla para las FAS españolas.
    elconfidencial.com

  • #2
    Traduction



    "Le sort d'un hypothétique conflit armé hispano-marocain serait résolu aujourd'hui dans trois heures et à ce moment-là, trois des cinq radars importants appartenant à l'armée de l'air espagnole auraient été détruits. Dans une heure, Melilla serait entre les mains des Marocains." Le rapport du colonel Blasco Alonso pour le CESEDEN -Centre d'étude de la défense- était daté de 1986, quatre ans après l'entrée de l'Espagne dans l'OTAN, donc maintenant le 40e anniversaire et vient de se réunir en plein débat sur le référendum de permanence. Un peu plus tôt, le général d'état-major, Eduardo Alarcón Aguirre, attaché au même service, avait également affirmé qu'il y avait peu de garanties de succès face à une attaque marocaine. Alarcón, qui a rédigéun plan stratégique pour la défense de Ceuta , a fait valoir qu'il était à peu près militairement indéfendable et a exhorté dans ses conclusions à rechercher des solutions politiques.
    Blasco et Alarcón n'étaient pas les seuls. Dans l'ensemble, les stratèges militaires tant du franquisme tardif que de la Transition et de la démocratie, considéraient que l'Espagne était désavantagée face à une attaque marocaine sur les places de Ceuta et Melilla . A l'étranger, les Américains étaient du même avis . Une étude de la même année réalisée par les experts Albert Nofi, Austin Bay et James Cannigan, publiée par 'El País' à l'époque, concluait qu'en quatre heures de combat, le Maroc contrôlerait Melilla, employant quelque 40 000 hommes dans les actions, et que les rochers de Vélez et d'Alhucemas — longs chacun d'un demi-kilomètre carré, gardés par deux cents soldats d'élite — pouvaient être défendus pendant très peu d'heures.
    Des études américaines de l'époque ont estimé la perte de Melilla en seulement 4 heures de combat
    Dans ces circonstances, en 1981, il y a maintenant 40 ans, le gouvernement de Leopoldo Calvo Sotelo a obtenu l'approbation des membres de l'OTAN pour l'adhésion de l'Espagne au Traité de l'Atlantique Nord, dans laquelle, note remarquable pour l'Espagne, ils n'étaient pas inclus, précisément, les places de Ceuta et Melilla. On le savait : selon le point 6 du traité - qui est toujours en vigueur - les lieux nord-africains étaient en dehors du parapluie de l' OTAN en raison d'un problème géographique - bien qu'il y ait eu une exception avec les territoires français en Algérie. De plus, l'engagement d'entrer en Espagne en 1981contemplaba un acercamiento de posiciones con Gran Bretaña sobre el peñón de Gibraltar, como por ejemplo abrir la verja, amén de algunos contratos de defensa que no llegaron a realizarse debido a la crisis de la Guerra de las Malvinas en la que España se puso de parte d'Argentine. Il y avait un gâchis.

    L'OTAN, tout d'abord

    Désormais, ce sont Pablo Casado et Santiago Abascal qui ont demandé que le parapluie de l'OTAN soit étendu à Ceuta et Melilla après la crise de l'été dernier, mais il est difficile de le modifier. Tout vient d'avant, bien sûr. En réalité, l'Espagne est entrée dans l'OTAN avec un autre objectif, un moyen d'adhérer plus facilement à un autre club : la CEE. Ensuite, l'UCD de Calvo Sotelo, pas celle de Suárez, a précipité la marche pour entrer dans le bloc atlantique et le PSOE a plutôt commencé une campagne contre elle qui s'est terminée cinq ans plus tard dans le référendum surréaliste sur la permanence de l'OTAN dans le qu'eux-mêmes, déjà au gouvernement, a demandé oui, c'est-à-dire de continuer à l'intérieur.

    En cadeau, une autre pièce : l'adhésion à l'OTAN visait aussi en partie à renverser l'ancienne direction militaire franquiste et ses éventuelles tentatives de coup d'État. En réalité, la 23F était davantage une conspiration de monarchistes, mais il est vrai que l'accession a largement court-circuité la hiérarchie nostalgique du franquisme . Ainsi, l'Espagne, qui traitait avec les États-Unis depuis l'étreinte d'Ike Eisenhower et de Franco avec le traité d'amitié pour la défense de l'Occident, pourrait ébranler les bases, entrer pleinement dans le bloc européen comme il lui appartenait et, surtout, tous, pour choisir d'entrer dans la CEE. Il s'est avéré qu'au-delà de Ceuta et Melilla, le plan était rond.


    L'important est que Ceuta et Melilla ne tombaient en aucune façon sous la protection de l'OTAN parce que dans le traité lui-même, cette possibilité était géographiquement exclue . L'article 6 stipule qu'en cas d'attaque, est considérée comme une attaque armée contre une ou plusieurs des Parties :
    • Contre le territoire de l'une des Parties en Europe ou en Amérique du Nord, contre les départements français d'Algérie, contre le territoire de la Turquie ou contre les îles sous la juridiction de l'une des Parties dans la zone de l'Atlantique Nord au nord des Tropiques du cancer.
    • Contre les forces, navires ou aéronefs de l'une des Parties qui se trouvent dans ces territoires, ainsi que dans toute autre région d'Europe dans laquelle les forces d'occupation de l'une des Parties étaient stationnées à la date d'entrée en vigueur du Traité, ou trouvé dans la mer Méditerranée ou dans la région de l'Atlantique Nord au nord du tropique du Cancer .
    Ainsi, il s'est avéré que les territoires les plus préoccupants pour la sécurité nationale, à l'exception des îles Canaries, n'étaient pas sous la protection des nouveaux alliés. C'était un grand inconvénient pour l'Espagne. De plus, on savait dans l'armée qu'il y avait un désavantage avec le Maroc , non seulement sur le plan stratégique mais aussi sur les aspects techniques et matériels, puisque les Marocains disposaient d'un arsenal mieux préparé que celui de l'Espagne , donc l'entrée dans l'OTAN n'a rien réglé. de ces problèmes. Le Maroc, qui était déjà un allié stratégique des États-Unis en Afrique du Nord , bénéficiait d'une aide privilégiée, tandis qu'ici les négociations s'engageaient à un niveau plus égal avec les Américains.
    Il y avait une situation de désavantage avec le Maroc, notamment sur l'aspect technique et, aussi, de matériel
    Cependant, Leopoldo Calvo Sotelo, contrairement à Adolfo Suárez qui a toujours été ambigu et peu disposé à rejoindre l'OTAN, a fait campagne depuis son entrée en fonction et a conçu un plan d'entrée. En revanche, en dehors de Ceuta et Melilla, l'adhésion à l'OTAN représentait de grands avantages pour le pays, tels que le renforcement de la sécurité nationale, la modernisation des Forces armées (Armed Forces), la promotion des négociations d'entrée dans la CEE et la possibilité de signer un accord avec le Royaume-Uni sur Gibraltar.


    Suárez et le PSOE

    Tels étaient les arguments avancés par le ministre Marcelino Oreja dans un discours sur la politique étrangère prononcé devant l'Assemblée plénière du Sénat, dans lequel il exprimait le rejet de son gouvernement à toute forme de neutralité politique pour supposer une altération de l'équilibre européen et où il défendait l'adhésion à l'Alliance, soulevant l'opportunité d'un débat national (Cortes Générales, 9 mars 1978).

    Tout est venu de loin, sauf que Suárez n'était pas du tout intéressé par la question de l'OTAN pour maintenir l'équilibre interne avec le PSOE, par exemple, et peut-être aussi à cause de son passé franquiste et de la tendance à refuser une entrée dans l'OTAN avec quelques évidences. inconvénients. Son vice-président, le général Gutiérrez Mellado, connaissait également l'affaire dans les moindres détails puisqu'il avait été commandant général de Ceuta avant d'obtenir la capitainerie générale de Valladolid et avait participé très activement à l'équipe de négociation avec les États-Unis lors de la dernière révision du traité. de l'amitié hispano-américaine. Mellado, qui était enclin à rejoindre l'OTAN, avait déjà affirmé depuis la dernière négociation la nécessité d' éliminer les bases américaines en Espagne, traité qui expirait précisément en 1981 et qui était un autre des piliers de l'entrée dans l'OTAN : pouvoir se passer du bilan américain de la dictature.
    Un autre point d'entrée pertinent dans l'OTAN était une éventuelle modification du statut de la zone de Gibraltar.
    Dès le départ, Calvo-Sotelo était clairement favorable à l'adhésion à l'Alliance, brisant ainsi l'ambiguïté de l'exécutif précédent. C'est lors de son discours d'investiture devant le Congrès des députés le 18 février 1981, quelques jours avant le vote du 23F, que la décision d'adhérer à l'OTAN comme objectif du gouvernement est formellement formulée pour la première fois. Lors de son investiture, le président a réaffirmé la vocation atlantique du nouvel Exécutif, " expressément affirmée par l'Union du Centre démocrate" et a déclaré sa volonté d'" engager des consultations avec les groupes parlementaires afin d'articuler une majorité, de choisir le moment et de définir les conditions et modalités dans lesquelles l'Espagne serait disposée à participer à l'Alliance " (Cortes Generales, 18 février 1981 ) .


    La clôture de Gibraltar

    L'autre point d'entrée pertinent dans l'OTAN était une éventuelle modification du statut de Gibraltar . Avant toute formalité, il fallait signer la déclaration de Lisbonne, dans laquelle l'Espagne promettait d'ouvrir la porte de Gibraltar que Franco avait fermée au milieu d'une discussion sur la souveraineté du territoire avec les Anglais. Les relations avec le Royaume-Uni étaient toutefois initialement excellentes, puisqu'elles étaient favorables à l'entrée de l'Espagne dès le départ, après avoir négocié l'achat d'un arsenal militaire , notamment les missiles Raptor. C'était une grosse affaire pour le Royaume-Uni.
    Trop, selon la commission technique militaire, qui a évalué défavorablement la vente des missiles, puisqu'elle considérait qu'il y avait une surtaxe. Pourtant, des accords ont été conclus et le Royaume-Uni a activement fait campagne pour l'Espagne. Cependant, la crise de la guerre des Malvinas, couplée au mécontentement de la direction de l'armée avec le coût des missiles, a mis le plan à la ruine. L'Espagne était le seul pays du bloc occidental à avoir voté contre les Nations Unies pour soutenir les Britanniques dans leur intervention aux Malvinas, faisant preuve de solidarité internationale avec l'Argentine.


    La vente de missiles était ruinée, toute approche sur Gibraltar aussi et la clôture restait fermée . Mais à ce moment-là, l'Espagne était déjà formellement entrée dans l'OTAN en mai 1982 avec une forte opposition interne du PSOE , qui a recueilli des signatures avec une campagne agressive pour la non-adhésion : « L'OTAN, pas pour commencer. En fait, dans la campagne pour les généraux de cette même année, l'argument anti-OTAN a été utilisé et dans le programme, il a été exprimé qu'une issue serait recherchée, qui a finalement été soulevée avec le référendum délirant de 1986 au cours duquel un PSOE, Déjà au pouvoir et avec l'entrée dans la CEE comme la plus grande réussite, il a changé d'avis et a demandé à ses électeurs un vote affirmatif pour continuer dans le Traité, comme cela s'est finalement produit.
    La question de Ceuta et Melilla n'a été réexaminée que cette année, Pablo Casado du PP et Santiago Abascal de VOX ont expressément demandé que les deux lieux soient inclus dans le traité, avec l'avis contraire du ministère de la Défense. Certains analystes indiquent que, de toute façon, il y a autant d'articles qui, ensemble, garantissent que l'Espagne compterait sur ses alliés en cas d'attaque, même si elle est interprétable. La vérité est qu'en 1981, il aurait été impossible d'inclure les territoires espagnols en Afrique du Nord et que dans l'ensemble, l'adhésion a profité à bien des égards au statut militaire et à la sécurité nationale espagnole. Même ainsi, Ceuta et Melilla sont vulnérables et nous continuons, avec leurs différences, plus ou moins au même point qu'en 1981 : une attaque marocaine serait un cauchemar pour les forces armées espagnoles.


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    • #3
      LOL. Le Maroc qui attaque un pays membre de l'OTAN. Le meme Maroc qui menace l'Allemagne.

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      • #4
        Nos voisins revent qu'on les attaque.

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        • #5
          mdrrrrrrrrrr
          ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément

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          • #6
            Aucun interet d'attaquer les espagnols : des voisins européens, pays développé, premier investisseur, un nombre important de touristes ......

            Tout ça dans un contexte d'ennemis attendant que ça.

            1- se concentrer sur son économie
            2- forcer partenariat avec Israel
            3- bruler tout ce qui bouge après le mur
            4- ignorer complétement les vrais ennemis (classique).


            Mazel Tov

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            • #7
              Yep comme dirait l'autre bien connu ici , il faut corriger ceci :

              Dans une heure, Melilla serait entre les mains des Marocains."

              Ils se sont trompés les bouhiyoufs , c'est comme ça qu'il aurait du écrire :

              Dans une heure, Melilla serait entre les mains des israeliens ."

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              • #8
                Des études américaines de l'époque ont estimé la perte de Melilla en seulement 4 heures de combat
                ....Se basant sur cette étude le Maroc a entrepris de récupérer les île persils, on connait le résultat
                أصبحنا أمة طاردة للعلماء مطبلة للزعماء

                Commentaire


                • #9
                  Et reyep comme redirait l'autre autre , corrigeons encore une fois les entres lignes :


                  une attaque marocaine serait un cauchemar pour les forces armées espagnoles.

                  une attaque israelienne serait un cauchemard pour les forces armées espagnoles.

                  Commentaire


                  • #10
                    T'as raison
                    L'alliance est scellé : on peut changer le mot Maroc par Israel

                    Mazel Tov

                    Commentaire


                    • #11
                      Si les Firaines ont affaire à la police municipale de ceuta peut être......

                      Et encore, une fois la frontière franchie ils vont crier vive le roi....... Celui d'Espagne bien sûr
                      « Great minds discuss ideas; average minds, events; small minds, people. » Eleanor ROOSEVELT

                      Commentaire


                      • #12
                        Les enjeux sont clairs pour les israeliens , entrer et se maintenir au maroc par tous les moyens et le coloniser légalement et légitimement suite aux accord signés .

                        Commentaire


                        • #13
                          Lorsque ce sont des alliés lorsque c presque un seul pays on ne parle pas de colonisation.




                          Mazel Tov
                          Dernière modification par mehdi1111, 12 décembre 2021, 20h10.

                          Commentaire


                          • #14
                            Aprés l'alliance avec les sioniste , je vois bien un jour le maroc coloniser le monde entier , mdr , c'est ce qu'on appelle se faire des ailes en acier , mdr
                            Il ne faut pas de tout pour faire un monde. Il faut du bonheur et rien d'autre.
                            (Paul Eluard)

                            Commentaire


                            • #15
                              Que chacun pense ce qu'il veut de cette alliance
                              le plut important : qui s'approche du mur brulera

                              Commentaire

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