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Volodymyr Zelensky n'est pas prêt à négocier avec la Russie selon l'Elysée

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  • #16
    Négocier quoi ?????

    La cession de territoires ukrainiens à la Russie ????

    Zelensky en tant que président a l'obligation de veiller et de défendre l’intégrité territoriale de son pays.

    Négocier avec la Russie revient à trahir l'Ukraine et les ukrainiens qui l'ont élu à ce poste.

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    • #17
      Négocier avec la Russie revient à trahir l'Ukraine et les ukrainiens qui l'ont élu à ce poste.
      Donc, c'est les armes qui vont decider.

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      • #18
        Envoyé par icosium
        Tu sais très bien que Zelensky n'est pas libre dans ses décisions.
        Tu répètes la propagande mensongère russe. Tu te moques totalement de la résistance ukrainienne à l'invasion barbare russe de l'Ukraine mais tu vas ensuite prétendre soutenir la cause sahraoui?

        Que sont censés faire les Ukrainiens? Se soumettre dès le premier jour de l'invasion barbare russe et accepter de céder 30% de leur territoire au terroriste impérialiste Poutine sans la moindre résistance?

        D'après ton raisonnement, les Algériens n'auraient pas dû se battre et se sacrifier durant les 7 ans de la guerre d'indépendance mais plutôt se soumettre à la France et accepter docilement ses conditions?

        Si Zelensky cède unilatéralement le Donbass au terroriste fasciste Poutine, il sera considéré comme un traître et il risque alors d'être éliminé par les Ukrainiens.

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        • #19
          Envoyé par nassim
          Que sont censés faire les Ukrainiens? Se soumettre dès le premier jour de l'invasion barbare russe et accepter de céder 30% de leur territoire au terroriste impérialiste Poutine sans la moindre résistance?
          Les Ukrainiens sont sensés sortir l'Ukraine du jeux d'influence géopolitique des États-Unis et de l'OTAN contre la Russie. S'ils l'avaient fait, il n y aura pas aujourd'hui la guerre dans leur pays

          Malheureusement, même avec la guerre et le risque de destruction complète de leur pays, ils continuent à jouer le larbin de l'OTAN et des États-Unis qui mènent une guerre proxy en Ukraine contre la Russie

          Zelensky aurait dû accepter les conditions imposée par Poutine au début de la guerre et qui sont très simples : renoncer à l'adhésion à l’OTAN et adopter la neutralité. Mais c'est trop tard maintenant, Zelensky, qui était ouvert à la négociation, a choisi la voie de la confrontation qui lui a été dictée par les occidentaux
          "Les vérités qu'on aime le moins à apprendre sont celles que l'on a le plus d'intérêt à savoir" (Proverbe Chinois)

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          • #20
            Zelensky aurait dû accepter les conditions imposée par Poutine au début de la guerre et qui sont très simples : renoncer à l'adhésion à l’OTAN et adopter la neutralité. Mais c'est trop tard maintenant, Zelensky, qui était ouvert à la négociation, a choisi la voie de la confrontation qui lui a été dictée par les occidentaux
            Donc le Hamas et le Polisario doivent accepter sans broncher l'expansionnisme maroco-israelien pour preserver des vies ou pas ?

            Il est hors de question que les ukrainiens se soumettent face à ceux qui les attaquent, mais ca va pas ou quoi ?

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            • #21
              Israel est un pays nain et le Maroc hchicha talba m3icha. Ne compare pas une puissance nucléaire et un pays continent a ses deux pays khorotos.
              Dernière modification par Issabrahimi, 29 juin 2022, 16h01.

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              • #22
                Il est hors de question que les ukrainiens se soumettent face à ceux qui les attaquent,
                encore faut il avoir les moyens de résister , CUBA a subi , et subit jusqu'à aujourd’hui un embbargo sauvage des etats unis , alors meme que les russes avaient retirés leurs missiles en 1962 ........ à un moment donné , on fait des choix et on l'assume
                " Je me rend souvent dans les Mosquées, Ou l'ombre est propice au sommeil " O.Khayaâm

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                • #23
                  mahrez13015

                  Donc le Hamas et le Polisario doivent accepter sans broncher l'expansionnisme maroco-israelien pour preserver des vies ou pas ?
                  Les conflits du Sahara Occidental et de la Palestine son incomparables avec le conflit en Ukraine qui est un problème de l'élargissement de l'OTAN aux portes de la Russie. Il y a 2 options pour le conflit ukrainien :

                  - Négocier une paix définitive avec la Russie en acceptant de renoncer à l'adhésion de l'Ukraine à l’OTAN et adopter la neutralité

                  - Continuer la confrontation dictée par les occidentaux en espérant gagner une guerre impossible contre la Russie qui finira par la destruction totale de l'Ukraine

                  Même les Palestiniens ont accepté de négocier avec Israël un plan de paix sur la base des frontières de 1967. Les Sahraouis ont accepté un cessez-le-feu signé en 1991 sous l'égide de l'ONU après 15 ans de combats en attendant la tenue d'un référendum d'autodétermination. Un cessez-le-feu a été rompu après l'intervention marocaine à Guerguerat
                  Dernière modification par icosium, 29 juin 2022, 15h54.
                  "Les vérités qu'on aime le moins à apprendre sont celles que l'on a le plus d'intérêt à savoir" (Proverbe Chinois)

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                  • #24
                    icosium

                    le conflit en Ukraine qui est un problème de l'élargissement de l'OTAN aux portes de la Russie.
                    C'est bien le fasciste Rase Poutine qui a poussé tous ses pays dans les bras de l'Otan.
                    En effet, depuis son accession au pouvoir, il menace ses voisins, soutient et arme des mouvements séparatistes, les envahit au besoin.
                    Il s'est emparé de la Crimée sans qu'il y ait de réaction forte de l'opinion internationale, et maintenant il envahit l'Ukraine.
                    Et ensuite, ce sera à qui le tour ?
                    Hitler avait agi de la même manière vis à vis de ses voisins et la lâcheté des dirigeants européens de l'époque lui avait fait croire qu'il pouvait tout se permettre.

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                    • #25
                      Zelensky aurait dû accepter les conditions imposée par Poutine au début de la guerre et qui sont très simples : renoncer à l'adhésion à l’OTAN et adopter la neutralité. Mais c'est trop tard maintenant, Zelensky, qui était ouvert à la négociation, a choisi la voie de la confrontation qui lui a été dictée par les occidentaux
                      En adméttant qu'il eusse accepté les conditions imposées par Poutine au début de la guerre, tu crois que le Donbass aurait réintégré l'Ukraine, tu crois aussi que les Russes auraient rétrocédé la Crimée.

                      Les Ukrainiens ne lui auraitent jamais pardonné cette capitulation humiliante et il aurait été exécuté en place publique, tu vis dans quel monde, celui des bisounours où celui des utopiques.
                      Si vous ne trouvez pas une prière qui vous convienne, inventez-la.” Saint Augustin

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                      • #26
                        Envoyé par icosium
                        Zelensky aurait dû accepter les conditions imposée par Poutine au début de la guerre et qui sont très simples : renoncer à l'adhésion à l’OTAN et adopter la neutralité.
                        Tu répètes la propagande mensongère russe. Le dictateur impérialiste Poutine lui-même a admis publiquement que l'invasion de l'Ukraine n'a absolument rien à voir avec l'Otan mais avec l'impérialisme russe en disant que l'invasion russe est une reconquête de l'Ukraine qu'il considère comme une terre russe (voir vidéo).

                        Au lieu répéter les mensonges russes et de dénoncer les Ukrainiens, pourquoi ne dénonces-tu pas plutôt le dictateur fasciste Poutine qui a gravement violé la promesse de la Russie de respecter la souveraineté de l'Ukraine dans le cadre du mémorandum de Budapest signé par la Russie en 1994?

                        Sinon, en tant qu'Algérien, accepterais-tu que le mafieux arnaqueur Mohamed VI viole la souveraineté de l'Algérie et impose la domination marocaine sur l'Algérie et les Algériens? C'est ce que tu demandes aux Ukrainiens : d'être des larbins soumis aux fascistes russes.

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                        • #27
                          alibigoud

                          C'est bien le fasciste Rase Poutine qui a poussé tous ses pays dans les bras de l'Otan
                          Ce n'est pas vrai. Les diplomates américains avaient négocié avec Gorbatchev la non extension de l'OTAN. Ils n'ont pas tenu leurs promesses

                          L'universitaire John Mearsheimer avait prédit en 2015 le scénario qui se passe actuellement et qui se soldera par la destruction de l’Ukraine



                          Dernière modification par icosium, 29 juin 2022, 17h53.
                          "Les vérités qu'on aime le moins à apprendre sont celles que l'on a le plus d'intérêt à savoir" (Proverbe Chinois)

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                          • #28
                            zek

                            Poutine au début de la guerre, tu crois que le Donbass aurait réintégré l'Ukraine, tu crois aussi que les Russes auraient rétrocédé la Crimée
                            Il faut oublier la Crimée et le Donbass, leur habitants sont pro-russes et ne se reconnaissent pas dans l'Ukraine

                            Comme l'a suggéré Henry Kissinger, au forum de Davos, l'Ukraine doit céder une partie de son territoire pour arrêter la guerre



                            "Les vérités qu'on aime le moins à apprendre sont celles que l'on a le plus d'intérêt à savoir" (Proverbe Chinois)

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                            • #29
                              icosium

                              Les pays baltes ont décidé d'intégrer l'Otan, car en tant que pays de petite taille, ils se sentaient en grand danger face au dictateur nazi du Kremlin qui les menaçaient au sujet du problème de la minorité russophone de ces pays.
                              Exactement comme Hitler l'avait fait avec la minorité allemande des Sudètes. L'Histoire donne toujours une bonne leçon pour prendre ses précautions et se méfier d'un tel voisin impérialiste et surarmé.
                              Quant à la Suède et à la Finlande, ces pays n'avaient pas intégré l'Otan pendant très longtemps.
                              Mais vu le comportement de Rase Poutine dans la région, ils ne peuvent plus faire autrement pour avoir un parapluie.

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                              • #30
                                Il faut oublier la Crimée et le Donbass, leur habitants sont pro-russes et ne se reconnaissent pas dans l'Ukraine
                                Pour le savoir, il aurait fallut faire un vote avant 2014 pour savoir si les habitants du Dombass désiraient être rataché à la Russie, maintenant pas facile d'organiser un référendum, parce que tout simplement, les 3/4 des habitants du Dombass ont fuit le territoire et il est impossible de faire voter ceux qui restent, c'est à dire les pro russes, ça n'aurait aucune valeur juridique.

                                Si vous ne trouvez pas une prière qui vous convienne, inventez-la.” Saint Augustin

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