Un Russe exprime sa haine de la Russie

[SCH]

I hope that this war destroys my country. I hope this war brings Russia down and ruins it completely, leaving nothing but ashes.

Comment peut on donner de la crédibilité a quelqu’un qui souhaite ça a un pays … encore plus quand il s’agit du sien.

Dans un autre ordre d’idée, le racisme completement decomplexé auti-russe que l’on a pu voir dans certains media occidentaux donne froid dans le dos.

Ce qui aurait été alors une agression contre un pays reconnu par l'ONU.

Oui, mais ce n’est pas arrivé … donc l’Algerie indépendante n’a en effet jamais aggréssé un pays tierce avec son armée. CQFD

[xenon]

Ce contingent est resté en Egypte car l'armée de ce pays était, une fois de plus, en train de se prendre une raclée.

en 73,c'est plus nuancée, sans l'intervention US, renseignements satellitaires et Armements, le cours de la guerre aurait peut être été autre ,peut être que le conflit israélo palestinien aurait été réglé par la re émigration des israéliens en france ,
in finé, l'Egypte a récupéré le Sinaï .

Pensez vous que si les armées égyptienne et syrienne étaient parvenues à pénétrer en Israël et à marcher vers Tel-Aviv, le contingent algérien n'aurait pas lui aussi participé à cette offensive ?]

spéculation, on ne sait pas, mais je ne garantis pas que ca ne les aurait pas un peu chatouillé d'y aller..

Ce qui aurait été alors une agression contre un pays reconnu par l'ONU.

Ali , ...l'ONU ne reconnait pas la partie annexée depuis1967 ...mais il n'est pas dit que les palestiniens renonceront un jour à récupérer leur terre ..

[alibigoud]

xenon

en 73,c'est plus nuancée, sans l'intervention US, renseignements satellitaires et Armements

Les armées arabes bénéficiaient de l'intervention de l'URSS, renseignements, armements et munitions.
Je me souviens à l'époque d'un reportage qui évoquait, pendant ce conflit, le pont aérien des USA et de l'URSS à destination des belligérants.
Ce n'est pas le renseignement et le matériel qui a fait la différence, mais plutôt que les armées arabes n'étaient pas à la hauteur.

spéculation, on ne sait pas, mais je ne garantis pas que ca ne les aurait pas un peu chatouillé d'y aller..

Cela serait étonnant que ce soit seulement une spéculation, car vu leur faible participation au conflit, il y a eu beaucoup de vantardises dans le compte rendu de leur intervention sur ce conflit, avec des chiffres délirants sur les pertes qu'ils auraient occasionnés aux Israéliens.
Alors, la perspective de participer à la "victoire" aurait été la plus forte.

l'ONU ne reconnait pas la partie annexée depuis1967

Le problème est qu'une offensive égyptienne réussie venant du sud (Sinaï) serait passé obligatoirement par le Néguev, territoire reconnu par l'ONU depuis la création du pays.
L'armée algérienne aurait donc été dans le cas d'une agression d'un pays souverain.

[alibigoud]

SCH

donc l’Algerie indépendante n’a en effet jamais aggréssé un pays tierce avec son armée.

Ils ont combattu un pays qui ne les avait pas agressé et contre lequel ils n'étaient pas en guerre.

[nassim]

Ce que j'ai tjrs retenu de ces événements

L'Ukraine n'a pas participé à l'invasion de l'Irak mais à l'occupation de l'Irak y compris avec l'accord des nouvelles autorités irakiennes. L'image que j'ai posté indique les pays qui avaient participé à l'invasion de l'Irak.

L'Arabie Saoudite par exemple avait littéralement offert 3 bases aériennes saoudiennes et des carburants gratis aux Américains pour bombarder l'Irak avec des centaines d'avions mais des centaines de millions de Musulmans prient chaque jour en direction de l'Arabie Saoudite et des millions se bousculent chaque année pour effectuer le pèlerinage dans le royaume du boucher MBS.

tu as oublié nassim wakila.. heureusement qu'on est là pour remèmorer un peu .

Je n'ai pas oublié mais c'est au contraire toi qui n'a pas compris le post. Comme je l'ai souligné plus haut, l'Ukraine n'a pas participé à l'invasion de l'Irak qui a duré moins de 2 mois. Après l'invasion, il était évident que les Américains avaient l'obligation de stabiliser la situation en Irak et cela nécessitait beaucoup de soldats et de policiers. L'Ukraine et d'autres pays avaient ensuite envoyé des soldats avec l'accord des autorités irakiennes pour instaurer la sécurité.

Après l'invasion américaine de l'Irak, les Irakiens avaient 2 grandes options : s'unir et se mettre au travail pour construire un Irak démocratique et développé, ou se déchaîner dans la violence djihadiste et semer le chaos en Irak. Beaucoup d'Irakiens extrémistes avaient choisi la 2e option avec un déluge d'attentats terroristes et de massacres. L'une des pires attaques djihadistes étaient celle qui avait visé la minorité yazidi en 2007 avec un terrible bilan humain : près de 800 morts et 1500 blessés avec 4 voitures piégées (voir vidéo).

Beaucoup d'Irakiens avaient été massacré par des Irakiens eux-mêmes. De la même manière que depuis 1991, ce sont des Algériens qui massacrent d'autres Algériens dans le cadre d'un terrorisme djihadiste provoqué par le cartel mafieux ANP/FLN et ses rejetons salafistes.

Par contraste, les Allemands et les Japonais ne s'étaient pas mis à s'entretuer et semer le chaos en Allemagne et au Japon après leur défaite à la 2e guerre mondiale. Au contraire, les Allemands et les Japonais s'étaient mis à travailler et à développer leurs pays malgré la présense américaine.

Sinon, ce que font les terroristes russes en Ukraine est pire que ce qu'ont fait les terroristes américains en Irak. Les Américains peuvent au moins se vanter de n'avoir pas colonisé l'Irak et annexé les régions irakiennes les plus riches en pétrole. Non seulement les Russes se vantent fièrement d'avoir massacré des centaines de milliers d'Ukrainiens qui parlent la langue russe et qui pratiquent la religion orthodoxe comme les Russes (peuples frères), mais en plus, les terroristes russes ont totalement détruit l'Ukraine et ont volé près de 30% du territoire ukrainien y compris les territoires hautement stratégiques de la Crimée et du Donbass.

Comment peut on donner de la crédibilité a quelqu’un qui souhaite ça a un pays

C'est un Russe instruit et démocrate qui décrit objectivement ce qu'il pense de la Russie et du peuple russe. Tu connais la Russie et les Russes mieux que les Russes eux-mêmes?

Sinon, l'auteur russe ne souhaite pas littéralement la destruction de la Russie mais l'effondrement du régime russe qui a empoisonné la Russie et le peuple russe.

[infinite1]

xenon,

le seul pays clean dont l'armée n'a jamais intervenu à l'étranger c'est l'Algérie .

A l'exception de l'épisode tragique des Kabyles tirés comme des lapins par les services de sécurités algériens, mais là n'était pas à l'étranger, donc M'a3lich.

[xenon]

Les armées arabes bénéficiaient de l'intervention de l'URSS, renseignements, armements et munitions.

renseignements non .
le israéliens avaient accès aux données satellitaires US, ce sont les américains qui leur ont donné les failles dans le dispositif militaire Egyptien dans le Sinaï, ce qui leur a permis d'encercler la 3éme armée égyptienne .
de toute façon ,Israël avait l'arme atomique, technologie fournie par la France, il y'avait donc une ligne rouge pour les arabes ,qui leur a d'ailleurs été rappelé .

Cela serait étonnant que ce soit seulement une spéculation, car vu leur faible participation au conflit,

ben? c'est de la spéculation, vu que tu pars d'un postulat qui n'a pas eu lieu.

L'armée algérienne aurait donc été dans le cas d'une agression d'un pays souverain.

ca n'a pas eu lieu , on est donc vraiment dans le cas de l'armée la plus morale du monde, puisqu'elle s'est toujours abstenue d'intervenir dans les pays étrangers ...

[xenon]

A l'exception de l'épisode tragique des Kabyles tirés comme des lapins par les services de sécurités algériens, mais là n'était pas à l'étranger, donc M'a3lich.

c'est un épisode malheureux mais les autres ne t'intéressent pas ?

[xenon]

nassim

l'Ukraine n'a pas participé à l'invasion de l'Irak qui a duré moins de 2 mois.

L'invasion de l'Irak a duré 18 ans ,du 1er jour en 2003 jusqu'au retrait des troupes américaines en 2021 .
si les ukrainiens se sont retirés avant, c'est par ce qu'ils avait perdus des dizaines de soldats ,et s'ils ont perdus des soldats, c'est par ce qu'il y'avait guerre ,et s'y eu guerre, c'est par ce qu'il y a eu invasion, et s'il ya eu invasion , c'est par ce qu'il ya eu une volonté de détruire de ce pays et ce peuple sur la base de motifs fallacieux et s'il ya eu besoin d'un motif fallacieux , c'est par ce qu'il fallait assouvir les désirs de vengeance après le 11 septembre et donner à manger au complexe militaro industriel, et qu'il fallait donc trouver l'agneau sacrificiel parfait ..

Sinon, ce que font les terroristes russes en Ukraine est pire que ce qu'ont fait les terroristes américains en Irak.

Daech et les milices chiites sont une conséquence directe de l'invasion de 2003 ,il n'ya plus d'Irak .

les russes font pareil en Ukraine? possible oui, pourquoi ? par ce que la porte avait été ouverte auparavant par tu sais qui..

[nassim]

si les ukrainiens se sont retirés avant...

Tu dénonces l'Ukraine qui n'a joué qu'un rôle secondaire durant l'occupation américaine de l'Irak avec la bénédiction des autorités irakiennes, mais tu n'hésites pas à justifier et à défendre l'invasion barbare russe de l'Ukraine et les annexions illégales russes de 4 régions ukrainiennes. Où est la cohérence et l'objectivité?

Sinon, il ne faut pas non plus verser dans le jeu préféré des propagandistes russes (whataboutism) qui consiste à détourner l'attention sur un sujet critique concernant la Russie en parlant d'autres sujets relatifs aux Etats-Unis et à l'Occident. Le topic parle d'un Russe qui critique son pays et son peuple, et non pas de l'invasion américaine de l'Irak ou du Vietnam ou de la planète Mars. D'ailleurs, les fascistes impérialistes russes gavés aux méthodes du KGB ont réussi à manipuler beaucoup de gens à travers le monde en détournant l'attention sur l'impérialisme russe avec une propagande massive sur l'impérialisme américain. Beaucoup de gens associent l'impérialisme aux Américains alors que l'impérialisme fait partie de l'ADN de la Russie et que les Russes sont officiellement impérialistes et pratiquaient déjà l'impérialisme plusieurs siècles avant la création des Etats-Unis.

[xenon]

Tu dénonces l'Ukraine qui n'a joué qu'un rôle secondaire durant l'occupation américaine de l'Irak ..

je dénonce même pas la présence ukrainienne, je la soulève simplement dans le débat , ils ont eux même participé à l'invasion d'un pays qui ne leur a rien fait ..c'est tout.

avec la bénédiction des autorités irakiennes, mais tu n'hésites pas à justifier et à défendre l'invasion barbare russe de l'Ukraine et les annexions illégales russes de 4 régions ukrainiennes. Où est la cohérence et l'objectivité?

c'est la ou tu te trompe , je ne justifie pas, je discute parfois avec toi ou d'autres ,les implications d'ordre géopolitique qui ont menés à cette guerre ..

[alibigoud]

xenon

l'armée la plus morale du monde,

Qui a participé à une répression féroce dans les années 90. (Massacres, disparitions, tortures etc...)
Vous allez me dire que cela ne compte pas et que les civils qu'elle a tué n'étaient pas dans un pays étranger.
Donc je veux bien vous croire. C'est l'armée la plus morale du monde, sauf à domicile...

Israël avait l'arme atomique, technologie fournie par la France, il y'avait donc une ligne rouge pour les arabes ,qui leur a d'ailleurs été rappelé .

Il n'y a avait pas de ligne rouge pour les Arabes, car ils ont mené une offensive sur deux fronts dans le but de vaincre Israël, sinon faire une guerre n'aurait représenté aucun intérêt pour eux.
Ils ont été vaincus sur le terrain, non pas par une dissuasion nucléaire mais parce qu'ils ont tout simplement perdu la guerre militairement.

[xenon]

Qui a participé à une répression féroce dans les années 90. (Massacres, disparitions, tortures etc...)

quand je dis armée la plus morale du monde,c'est de l'ironie ,un clin d'oeil, tu l'auras compris , sans être nécéssairement immoral , il nya pas d'armée morale ,ca n'existe pas , la morale n'est pas compatible avec le métier des armes, ou alors... il faut faire curé , je rigole .
Pour revenir au sujet , la décénnie noire ,il ya eu des manipulations , retournements , des bavures et des liquidations extra judiciaires , voir pire dans un contexte d'une guerre à mort contre un adversaire détérminé , radical , qui pouvait ne pas connaitre la pitié .

Mesure ce que la police française a fait avec quelques milliers de gilets jaunes excités mais non armés , tirs LBD ..etc
imagine la réaction de l'etat français devant des dizaines de milliers de gilets jaunes, fanatisés , armés , qui décident d'en finir avec la république française .

Ils ont été vaincus sur le terrain, non pas par une dissuasion nucléaire mais parce qu'ils ont tout simplement perdu la guerre militairement.

quelque soit les raisons ,ils ont perdus la guerre en 73 , de même qu'israel a perdu en 2006 face au hezbollah dans le sud libanais..
tsahal n'a pu sauvé et retiré ses troupes du guépier chiite que suite au cessez le feu voulu par tel aviv et imposé par les américains..

[nassim]

il dépasse les bornes !!

C'est un Russe qui connaît son pays et son peuple. Il ne faut pas oublier qu'il s'exprime en tant que Russe ouvert sur le monde et qui a une expérience de la vie dans d'autres pays. Il n'est pas un zombie ultra nationaliste endoctriné et gavé dès l'enfance à la propagande ultra nationaliste du Kremlin.

La journaliste russe Marina Ovsyannikova par exemple, a dit que les Russes sont devenus des zombies gavés au déluge quotidien de propagande mensongère du Kremlin.

Le milliardaire russe Oleg Tinkov a récemment renoncé à sa nationalité russe en disant qu'il ne veut plus être associé avec une Russie fasciste et m*rdique gangrénée par la corruption, le népotisme et la servilité.

Les Russes ont été si radicalisés par le régime russe qu'ils n'hésitent pas à diaboliser, à menacer de mort/viol et à dénoncer tout citoyen russe qui critique le dictateur Poutine ou qui s'oppose pacifiquement à l'invasion russe de l'Ukraine.

Concrètement, ce que dit l'auteur russe Sergey Faldin peut surprendre les personnes qui ne connaissent pas la Russie mais ses propos ne vont pas surprendre les Russes car l'auteur ne fait que décrire la réalité russe.

c'est la ou tu te trompe , je ne justifie pas

Biensûr que tu justifies et du défends l'invasion barbare russe de l'Ukraine. T'es si pro-Poutine que tu dénonces les pays qui soutiennent l'Ukraine en les accusant d'être des larbins des Américains. T'es si pro-Poutine que tu te moques des pays qui ont dénoncé à l'ONU l'invasion russe de l'Ukraine et les annexions illégales russes de 4 régions ukrainiennes.

Des Russes eux-mêmes dénoncent le dictateur néo-nazi Poutine et son invasion barbare de l'Ukraine mais des Africains/Musulmans/Arabes s'amusent au contraire à défendre le dictateur le plus dangereux au monde et son invasion criminelle et immorale d'un pays souverain. Le comble est que ces mêmes Africains/Musulmans/Arabes qui soutiennent le dictateur néo-nazi Poutine, s'amusent ensuite à prétendre être attachés au droit international et aux droits de l'homme en critiquant les Etats-Unis, Israel...etc.

Le fait que les Musulmans soient très nombreux à soutenir et à défendre le dictateur néo-nazi Poutine illustre l'échec de l'éducation islamique saoudienne qui prêche un discours pro-dictature et anti-démocratie.

[xenon]

T'es si pro-Poutine que tu dénonces les pays qui soutiennent l'Ukraine en les accusant d'être des larbins des Américains.

j'ai juste souligner que leur vote ne reposait pas sur des convictions morales et un attachement au droit car ce sont les mêmes qui n'ont jamais dénoncés la colonisation israélienne en palestine..entre autres .

Ya3ni. C'est de la politique et ils votent selon ce que washington leur dit de voter .