Les signes de la fin des temps

[Orientis]

Christophere,

Ce sera le dernier message pour moi en ce qui te concerne.

Pourquoi me juges-tu ?

D'après toi ? Dois-je aussi te faire une leçon pour l'autocritique ? La remise en cause est un point fondamental, je t'en donne l'occasion.

Je vois là une leçon à retenir Monsieur !

Ton air condescendant t'aveugle... Remet-toi en cause.

C’est plus tôt valable pour toi !

Ta sournoiserie aussi t'aveugle.

Tu devrais corriger ton frère Bouberita pour ses insultes au lieu de perdre ton temps à me donner ce genre de leçons
Aujourd'hui 17h56

Nul n'est exempt de faire des erreurs, et ce genre de leçons sont toujours bonne à entendre pour n'importe lequel d'entre nous... Y compris ta propre personne.

Bonne soirée

[CHRISTOPHERE]

Nul n'est exempt de faire des erreurs, et ce genre de leçons sont toujours bonne à entendre pour n'importe lequel d'entre nous... Y compris ta propre personne.

Je m'attendais à lire Y compris ma propre personne. ! tu devrais apprendre à être humble ,voici ma leçon pour ce soir

[bouberita]

insultes tu dit !!!!

je vais rentrer dans ton jeux :

supposant que le prophète a dit :
"-Les hommes discuteront sans devoir se déplacer"

1- ca sera un bon moyen pour descrediter le prophète disons .......... jusqu' a l'invention du téléphone .

2- après sa sera le tour des aveugles .....
toi christopher ici present tu dira
" non mohamed parlai seulement des tam tam de l'Afrique , et des signes par le feux utiliser par certains pays c'est encore un coup foireux des concordistes "

tu ma montrer ton acharnement dans un topic , une aya tres claire.... avoir mal a la poitrine quand ont monte dans le ciel .....donc va pleurer ailleurs

[karimbarbu]

Orientis

Bon, clairement, pour moi c'était aussi l'occasion de voir si tu prêtais ou non une légitimité à ces hadiths.

c'est simple, l'autentification des Hadiths est une spécialité dans la science Islamique
je ne me prétends guère habilité à rejeter un Hadith qui des Savants spécialistes l'ont déclaré 'Sahih"

Ce qui me pose un gros problème à l'heure actuelle, c'est la véracité des hadiths et les différentes contradictions à ce sujet. Les divergences à ce sujet sont pour le moins déroutante...

quels contradictions ?
certes, il ya plusieurs Hadiths qui racontent les signes de la fin, mais pas assez pour "dérouter" !
saches que c'est un sujet où on trouvent pas mal de "légendes"
le fait qu'il y aient des racontares de poseurs de Hadiths, ne décrédibilise point les quelques hadiths avéré Sahih

J'ai lu sur un forum que les Chiites reconnaissaient des hadiths sahihs qui était en réalité des hadiths n'ayant pas reçu de concensus. Et vice versa. Nous (sunnites) reconnaissons des hadiths sahihs qui ont peu de valeurs aux yeux des chiites. Je ne parle pas des ajouts ou des modifications apportées à ceux-ci.

Ya Sahbi, si tu t'amuses a conparer les Hadiths des chiites avec ceux des sunnites, c'est la déroute assurée !
Sache que les Chiites croient (contrairement à nous) que les Imams (les 12) sont infallible, et leurs paroles ne sont que vérité absolue
donc, ils authentifient des Hadiths qui sont racontés par ceux qui ont cotoyé leurs imams.. ce qui ouvre la portes à des miliers de faux Hadiths !!
c'est pour ça qu'on trouve des Hadiths sur Al Mahdi par millers !!!!
par contre, les Sunnites authentifient les Hadiths en s'assurant de la chaine d'hommes qui ont transmis les Paroles de la bouche du Prophète (Qlpssl).

donc, pas la peine de comparer deux façon qui s'aopposent d'autentifier les Hadiths !

D'un autre côté, nous devons prendre les hadiths comme un des éléments principaux de la foi puisqu'elles relatent la tradition du prophète. Mais réellement, pouvons-nous apporter un crédit unanime sur la question des hadiths ???

bin ! pas aussi simple que tu le crois mon ami !
La tradition du Prophète (Qlpssl) est censé eclairer le Coran, c'est son rôle, donc Un Hadith ne doit en aucun cas contredir le CORAN
de ce point, les Savants de Ilm Ou'soul Al Fikh ne prennent pas le sens apparent d'un Hadith quand il est avéré Sahih et l'appliquer comme il est !
Car, il ya des mesures, des pricipes d'études, pour confirmer le sens du Hadith
sache qu'un Hadith est une parole du saint Prophète (Qlpssl) qu'un Sahabi l'a entendu, et l'a transmis,
maintenant, il faut connaitre le contexte où ses paroles ont été dites, quel situation ?, à quel moment ? ,à qui ? pourquoi il aurait dit ces paroles ? ...etc
si c'est un Hadith Moutawatir ou Bien Ahâd ... tous ça entrent en compte

par exemple, quand un Hadith est avéré Sahih (par l'authentification de la chaine de ses hommes), et si son sens apparent contredit le claire du Coran, les savants dans ce cas ne le rejettent pas pour autant, mais il lui donnent un sens plausible qui lève cette eventuelle contradiction ...comme dire qu'il concerne certaines exceptions ... c'est une spécialité dans la science Islamqiue

un Hadith Ahâd par exemple, c'est le Hadith qui est rapporté par un seul Sahabi, les Savants ne le renient pas, mais ne peuvent imposer une 'Croyance' en se basant sur cette catégorie de Hadiths, car ils pensent que si l'information serait importante et concerne une Régle générale, il aurait été rapporté par plusieurs chemins, donc plusieurs Sahabis .... bien que ça nécéssite plus de détails

quant aux Hadiths des Signes de la Fin du monde, tel que la venu de Issa [A-S], la sortie de la bête (verset coranique faisant allusion à la bête), ou bien le levé de Soleil par l'Ouest (eventuel changement de rotation de la Terre) ... ce sont des prédictions, si le Hadith est Sahih, donc le Prophète l'a su par le biai de la révélation, .. et ceux qui les renient en bloc, qu'il apportent leurs preuves, car seul le temps nous dira si c'est vrai ou non

[karimbarbu]

Bachi salut

Tu n'as rien retenu parce que c'était farfelu...

Non, je ne trouve point que c'est farfelu, c'est des prédictions rien de plus
personnellement, je ne portes pas plus d'importance à ces Hadiths que ceux qui forgent ma Foi et m'informent sur ce que je dois faire pour plaire à mon Dieu.

Je crois évidemment à Mohammed (saws) puisque je suis musulman mais je repousse en bloc tout ce que j'ai entendu sur ces signes.

Pourquoi tu les rejette ?
du moment où tu crois que le Prophète est envoyé par Dieu, a rapporté la parole de Dieu ... pourquoi renies-tu des prédictions ?
As-tu des preuves ?

Lesquels ?
Détaille un peu...

Je ne sais pas vraiment, je porte peu d'importance à ce sujet
je dirais tel que la revenu de Aissa
le levé du Soleil par l'Ouest (peut être changement du sns de rotationd e la terre)
Massih Déjél (un être maléfique qui embrouille les esprits des gens) rien ne dit que ce n'est pas un être humain.
la sortie de la bête (verset coranique qui fait allusion à la bête)
la mort d'Ibliss
....

[Bachi]

Pourquoi tu les rejette ?
du moment où tu crois que le Prophète est envoyé par Dieu, a rapporté la parole de Dieu ... pourquoi renies-tu des prédictions ?
As-tu des preuves ?

Je crois que tu ne m'as pas compris. Je n'ai à aucun moment fait de lien entre Mohammed ( saws) et ces signes. Les signes de fin de monde qui circulent sont surtout du fait des croyances populaires.
Les prédictions de Mohammed ( saws), je n'en ai jamais lue aucune.
Et c'est pour cela que je te demandais de nous les donner.

je dirais tel que la revenu de Aissa
le levé du Soleil par l'Ouest (peut être changement du sns de rotationd e la terre)
Massih Déjél (un être maléfique qui embrouille les esprits des gens) rien ne dit que ce n'est pas un être humain.
la sortie de la bête (verset coranique qui fait allusion à la bête)
la mort d'Ibliss

Peut-être que si tu nous donnais la formulation de ces hadiths, on saurait davantage de quoi on parle et quoi en penser, si c'est des hadiths bien sûr.
la sortie de la bête ( sic ), dans le Coran, par exemple, ce seul signe pourrait donner à de multiples interprétations.

[karimbarbu]

Je crois que tu ne m'as pas compris. Je n'ai à aucun moment fait de lien entre Mohammed ( saws) et ces signes. Les signes de fin de monde qui circulent sont surtout du fait des croyances populaires.
Les prédictions de Mohammed ( saws), je n'en ai jamais lue aucune.
Et c'est pour cela que je te demandais de nous les donner.

je confirme, les gens s'acharnent ennormement sur ce sujet, perso j'aime pas trop en parler à cause des racontars et les croyances populaires qui circulent !

Peut-être que si tu nous donnais la formulation de ces hadiths, on saurait davantage de quoi on parle et quoi en penser, si c'est des hadiths bien sûr.
la sortie de la bête ( sic ), dans le Coran, par exemple, ce seul signe pourrait donner à de multiples interprétations.

oui en effet, le verset n'est pas aussi claire que l'histoire qu'on raconte, c'est sûr

je vais consulter mes livres sur ce domaines, et j'essairai de poster une séléction
bien que je n'aime pas vraiement m'étaler sur le sujet

[karimbarbu]

quant au verset le voila

وَإِذَا وَقَعَ الْقَوْلُ عَلَيْهِمْ أَخْرَجْنَا لَهُمْ دَابَّةً مِّنَ الْأَرْضِ تُكَلِّمُهُمْ أَنَّ النَّاسَ كَانُوا بِآيَاتِنَا لَا يُوقِنُونَ

27.82. Le jour où la sentence prononcée contre eux devra être exécutée, Nous ferons surgir de terre une bête qui proclamera que les hommes ne croyaient pas à Nos signes avec certitude.

d'après ce qu'on raconte (entendu dans des preches) c'est qu'une Dabba (une bête ) sort de la terre, tue Ibliss et parle aux gens

[absente]

Bonsoir

Y'a pas qqch de positif qui va arriver, à part qu'il y aura plus de femmes que d'hommes sur terre ???

A.

[karimbarbu]

Algerienne1977

Y'a pas qqch de positif qui va arriver, à part qu'il y aura plus de femmes que d'hommes sur terre ???

peu importe ma chère
le Prophète (Qlpssl) a dit que le jour où le soleil se levera par l'ouest, nulle répantence se sera admise après celà
le Kâfir (Mecréant) restera Kafir même si il souhaite se convertir

la fin arrive, et après cela, les qqch de positif seront les récompences pour ceux qui ont cru en Allah [A-J]
tant dis que les autres, c'est l'Enfer pour l'éternité , là où ils peuvent ni vivre ni mourir !!!

[absente]

Merci Karim

A.

[nordine146]

salam aleycoum

[Popeye]

Salut les amis, me revoilà !
Vous êtes toujours en plein débat sur la fin du monde à ce que je constate.
Ca fait des siècles que l'on nous dit que la fin est proche.
Bon courage !

PS : si je pouvais me tuer, je l'aurais déjà fait !

[karimbarbu]

Salut les amis, me revoilà !
Vous êtes toujours en plein débat sur la fin du monde à ce que je constate.

Naâm !! , Al Yawma wa Ghadâne ya Poupay

Ca fait des siècles que l'on nous dit que la fin est proche.

"quelques siècles" relativement à l'age de la terre ou de l'humanité, ... c'est plus proche que tu puisses le concevoir

Bon courage !

Merci, nous nous rappelons ces choses pour bien se préparer pour la fin.
bon courage a toi aussi

PS : si je pouvais me tuer, je l'aurais déjà fait !

dommage, (ou heureusement ?) ! ... je m'en fou lol

[zemfir]

"Salut les amis, me revoilà !"
comment tu va , et olive elle va bien ; mimosa ?
les épinards sa marche toujours ? Il faut te dire que sur ce fil on carbure a la foi ,pas la kebda ; la vraie foi musulmane , désolé mais pour des épinards en conserves , il faut voir ailleurs.