fiabilité des hadiths

[absente]

les écoles religieuses ont été crées 50 ans après la mort du prophète, par des gens qui l'avaient connus alors qu'ils étaient enfants et qui avaient tout appris de Aicha et de ses compagnons à lui.

les enfants style quel age?? 9 ans, 10 ans, ou moins , et allaient chez aicha apprendre??? pour apprendre tous les hadiths appris par aicha , qui était elle même presque une enfant et n'a vécu avec Mohammed que les dernières 10 années de la vie du prophète, et a du partager son mari Mohamed avec plein d'autres épouses, ce fut forcement entre 6 à 16 ans, ou 7 à 17 ans, et 50 ans après, tu rajoutes et ce qui est plus extraordinaire, qu'ils ont créé des écoles avec leurs souvenirs d'enfant de 9, 10 ans, entendu de aicha, donc à 60 ans minimum!!???
tous avec une longévité exceptionnelle pour l'époque sachant qu'au XIX siècle en Europe l'Espérance de vie des hommes étaient de 40 ans, mais il y a 1400 ans ils vivaient jusqu'à 60 et 70 ans
sachant que le coran ne fut révisé, et mis sous sa forme grammaticale et syntaxique actuelle selon les musulmans eux même que 70 ans après la mort de Mohammed, sous le calif abd el malik, c'est à dire en 714 , et tu viens nous parler d'école 50 ans après, et d'enfant pour les hadiths
bref du grand n'importe quoi comme d'habitude

[absent]

Oui oui tu as raison, je suis toujours aussi bouche bée devant tant de comédie, tu racontes tellement bien les choses, avec une pincée de sentimental en plus, que moi même je trouve ça horrible!
Continue, un réalisateur passera peut être ici pour remarquer tes talents....

Dire que tu apprends l'Islam par l'enseignement dans une école c'est réduire sa religion à une matière telle que les maths, l'histoire ou la géographie.

L'Islam peut s'apprendre dans des écoles spécialisées, il a été fait comme ça! Maintenant je parle évidemment des bases, des limites, et des règles, parceque l'Islam n'est pas quelque chose de fixe et certaines choses ne peuvent se faire que par l'esprit de chacun, le coeur de chacun, le corps de chacun, donc l'école ne fait que transmettre ce que le Musulman doit savoir!

Que tu le veuilles ou non,
1- les hadiths n'ont pas subit le même traitement de transmission que le Coran.
2- le Coran a été rassemblé par le calife Otman, compagnon du Prophète, par l'intermédiaire de personnes qui étaient vivantes du temps du Prophète, alors que les hadiths n'ont été compilés que 200 ans après la mort du Prophète. A ton avis, pourquoi le calife Otman ne l'a-t-il pas fait ?
3- le Coran émane de Dieu alors que les hadiths émanent d'êtres humains
4- Les personnes qui ont compilé les hadiths n'ont pas la science infuse et sont loin d'égaler Dieu donc il y a forcément des erreurs dans le contenu des hadiths.
5- Avoir besoin des hadiths pour comprendre sa religion implique que le Coran n'est pas parfait car Il ne se suffit pas à lui-même.
En matière de religion, TOUT est écrit dans le Coran. Il se suffit à Lui-même.

1-Biensur! Le Coran est divin!
2-Mon avis importe peu, ce qu'il est nécessaire de dire, c'est que les Hadiths ont été rapportés par des gens bien informés, et le travail sur la parole du prophète avait commencé de son vivant déjà! Le Coran a été écrit sous Otmane, mais n'a pas été mémorisé sous Otmane!
3-Qui nierait cela aurait du mal à être Musulman!
4-Je suis d'accord avec ton information, mais pas avec ta conclusion, parcequ'elle inclus ton jugement personnel basé sur la logique actuelle, et dans ce cas ci, il est mal venu, as tu une expérience de la vie à cette époque pour affirmer que ces gens étaient incapables de mémoriser la parole de Mohamed sws par coeur? Maintenant évidemment qu'il y a des erreurs, et c'est ça le but d'un recueil fait par les Musulmans les plus savants se basant sur des règles strictes et une classification des Hadiths selon leur statut sahih, da3if etc...Le coran te dit de suivre ceux qui ont le plus de savoir (en matière de religion) et si tu admets que Dieu Sait Tout, alors tu dois suivre ce qu'Il a dit un point c'est tout!
5-L'existence des hadiths n'est pas une remise en cause de la perfection du Coran! Le Coran est le Message de Dieu, et Dieu Dit ce qu'Il Veut dans son message! Mais ce qu'il faut savoir, c'est que Allah a envoyé avec le coran un prophète et qu'Il a dit qu'il est obligatoire de le suivre!
Ensuite affirmer que le Coran contient tout c'est se voiler la face, le Coran définit des ordres, et des interdictions et il donne des informations, mais il ne dit pas Tout car alors on aurait Tout le Savoir que Dieu A? Biensur que ce n'est pas le cas, et le Coran ne contient qu'une infime quantité du Savoir entier, mais c'est la quantité suffisante pour les humains!
Il existe des choses sur lesquelles on ne trouve pas de réponse dans le coran et c'est lui même qui le dit lorsqu'il te demande de t'en remettre aux plus savants.

La pensée philosophique a ses défauts aussi, elle a fait beaucoup de tort aux esprits Musulmans puisqu'ils font systématiquement des simplifications suivant une logique qui ne peut s'élever au dessus du Véridique! Personne ne dit que les Hadiths égalent le Coran, le Coran lie le Musulman croyant à son seigneur, il lui fixe les règles de la religion, et les règles pour que Dieu nous guide! C'est ensuite, et dans un soucis d'atteindre la foi (car elle n'est jamais atteinte si on ne respecte pas le prophète et sa parole) qu'on étudie sa religion, qu'on étudie les Hadiths, et le comportement du prophète pour pouvoir en tirer un esprit religieux, et des comportements justes basés sur le meilleur modèle qui soit!

Les choses principales à savoir pour notre vie ont été dites par le Coran, mais ce qu'a dit le prophète lorsque le verset est SAHIH a de la valeur et ne peut être renié parcequ'on apprécie pas! Dieu Sait ce qu'il y a dans les coeurs, et un croyant sincère qui n'a pas d'intérêt à démontrer la non fiabilité des hadiths, n'aura pas d'intérêt à les renier!

[hakkimm]

en effet l'aberration de certains hadith devrait elle même provoquer naturellement le scepticisme de certains, mais non visiblement

Il y a toute une science derrière et s'appelle la science du hadith et ca ne date pas d'aujourd'hui....

[Zakia]

Il y a toute une science derrière et s'appelle la science du hadith et ca ne date pas d'aujourd'hui....

C'est ma question : quelle est cette science et quelles méthodes scientifiques, indiscutables, prouvées et avérées ont été utilisées?

A part bien sûr, la sempiternelle baliverne de la mémoire hors normes et le fait que les compagnons du prophète soient réduits à de simples ravis de la crèche qui n'auraient d'autre préoccupation que d'être des magnétophones sur pattes...

[Zakia]

Merci Petite Brise pour ta réponse.

Maintenant évidemment qu'il y a des erreurs, et c'est ça le but d'un recueil fait par les Musulmans les plus savants se basant sur des règles strictes et une classification des Hadiths selon leur statut sahih

Quelles sont ces règles strictes et sur base de quoi a-t-on déterminé la fiabilité des dites règles?

La question est simple me semble-t-il?

[Nadyr]

علم الحديث

بيان بعض الكلمات المصطلح عليها في علم الحديث

هذه الكلمات يكثر المحدثون من ذكرها فلا بدَّ لطالب هذا الفن من معرفتها.

السند: هو:

الطريق الموصلة إلى المتن-يعني رجال الحديث-.
وسموا بذلك لأنهم يسندون الحديث إلى مصدره.

المتن: هو:

ما انتهى إليه السند.

الحديث النبوي:

هو: ما أضيف إلى النبي صلى الله عليه وسلم قولاً أو فعلاً أو وصفاً أو تقريراً، وسمي بذلك مقابلة للقرآن الكريم فإنه قديم، وقد أطلق كثير من المحدثين اسم الحديث على أقوال الصحابة والتابعين وأفعالهم وتقريرهم، ولكنهم يسمون ما أضيف إلى النبي صلى الله عليه وسلم حديثاً مرفوعاً، وما أضيف إلى الصحابي يسمونه حديثاً موقوفاً، وما أضيف إلى التابعي يسمونه مقطوعاً، كما سيتضح لك إن شاء الله تعالى.

الخبر:

قال في شرح النخبة: الخبر عند العلماء هذا الفن مرادف للحديث. وقيل: الحديث ما جاء عن النبي صلى الله عليه وسلم، والخبر ما جاء عن غيره، ومن ثمة قيل لمن يشتغل بالتواريخ وما شاكلها: الأخباري،ولمن يشتغل بالسنة النبوية: المحدّث.

الأثر:

قال في التقريب: إن المحدثين يسمون المرفوع والموقوف بالأثر، وإن فقهاء خراسان يسمون الموقوف بالأثر والمرفوع بالخبر.

أقسام و أنواع الحديث

• * الحديث القدسى:

معنى كلمة القدسي فى اللغة :

هى نسبة إلى القُدس أي الطهر, فالحديث القدسي هو المنسوب إلى الذات القدسية أي إلى الله سبحانه وتعالى.

و مصطلح الحديث القدسى :

هو ما نقل إلينا عن النبي - صلى الله عليه وسلم - مع إسناد النبي - صلى الله عليه وسلم - إياه إلى ربه عز وجل, سواء اتصل سنده أو انقطع, وهو غير القرآن الكريم.

صيغ روايته :

لراوي الحديث القدسي صيغتان يروى الحديث بأيهما شاء وهما :

قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فيما يرويه (أو يحكيه) عن ربه عز وجل.

قال الله تعالى فيما رواه عنه رسول الله - صلى الله عليه وسلم -.

الفرق بين الحديث القدسي وبين القرآن:

"إن القرآن ما كان لفظه ومعناه من عند الله بوحي جلي، وأما الحديث القدسي فهو ما كان لفظه من عند الرسول ومعناه من عند الله بالإلهام أو بالمنام".

ويختص القرآن بخصال ليست في الحديث القدسي أهمها:

1. القرآن معجزة باقية على مر الدهور, محفوظ من التغيير والتبديل, متواتر اللفظ في جميع كلماته وحروفه وأسلوبه.

2. حرمة رواية القرآن بالمعنى.

3. حرمة مسه للمحدث, وحرمة تلاوته للجنب ونحوه

4. تعينه في الصلاة.

5. تسميته قرآنًا.

6. التعبُّد بقراءته, وكل حرف منه بعشر حسنات.

7. تسمية الجملة منه آية, وتسمية مقدار مخصوص من الآيات سورة.

8. لفظه ومعناه من عند الله, بوحي جلي باتفاق, بخلاف الحديث

الحديث المرفوع :

تعريفه فى اللغة

اسم مفعول من (رفع) ضد وضع, كأنه سُمى بذلك لنسبتها إلى صاحب المقام الرفيع وهو النبي - صلى الله عليه وسلم -.

و مصطلح الحديث المرفوع يطلق على :

ما أضيف إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - من قول أو فعل أو تقرير أو صفة سواء اتصل سنده أم انقطع.

أنواعه :

1

. رفع تصريحي :

وهو الذي فيه إضافة القول أو الفعل أو التقرير إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - صراحة.

· مثال المرفوع من القول تصريحا :

أن يقول الصحابي سمعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يقول كذا, أو حدثنا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - بكذا أو يقول : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كذا أو عن رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أنه قال كذا.

· ومثال المرفوع من الفعل تصريحا :

أن يقول الصحابي : رأيت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - فعل كذا أو يقول هو أو غيره : كان رسول الله - صلى الله عليه وسلم - يفعل كذا.

· ومثال المرفوع من التقرير تصريحا :

أن يقول الصحابي : كنا نفعل على عهد رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كذا, أو يقول هو أو غيره فعل بحضرة النبي - صلى الله عليه وسلم - كذا. ولا يذكر إنكارالنبي لذلك.

2. رفع حُكمي :

وهو الذي لم يضفه الصحابي إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - أي لم يصرح فيه بقوله : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم أو فَعل أو فُعل بحضرته

مثال المرفوع من القول حُكما لا تصريحًا :

أن يقول الصحابي قولا لا يقال من قبيل الرأي ولا مجال للاجتهاد فيه - لكن بشرط اشترطه العراقي - أن يكون ذلك الصحابي ممن لم يأخذوا عن أهل الكتاب. وضرب أمثلة لذلك :- كالأخبار عن الأمور الماضية كبدء الخلق وأخبار الأنبياء والأمور الآتية كالملاحم والفتن وأحوال يوم القيامة - وعما يحصل بفعله ثواب مخصوص أو عقاب مخصوص.

ومثال المرفوع من الفعل حُكما :

أن يفعل الصحابي ما لا مجال فيه للاجتهاد فيدل على أن ذلك عن النبي - صلى الله عليه وسلم - كما قال الشافعي في صلاة عَلِيٍّ للكسوف في كل ركعة أكثر من ركوعين

مثال المرفوع من التقرير حكما :

أن يخبر الصحابي أنهم كانوا يفعلون في زمان النبي - صلى الله عليه وسلم - كذا فإنه يكون له حكم المرفوع من جهة أن الظاهر اطلاعه - صلى الله عليه وسلم - على ذلك لتوفر دواعيهم على سؤاله عن أمور دينهم. ولأن ذلك الزمان زمان نزول الوحي فلا يقع من الصحابة فعل شيء ويستمرون عليه إلا وهو غير ممنوع لأنه لو كان ممنوع الهبط جبريل عليه السلام النبي - صلى الله عليه وسلم - بمنع الصحابة من ذلك. حكمه : يحتج ويعمل به إذا كان صحيحًا مقبولا لأنه أقوال وأفعال وتقريرات وصفات أسندت إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم –

الحديث الموقوف

وهو ما أضيف إلى الصحابي من قول أو فعل أو تقرير، سواء كان الإسناد إليه متصلاً أم منقطعاً.

سمي موقوفاً لأنه وقف به عند الصحابي، ولم يرتفع إلى النبي صلى الله عليه وسلم.

· مثال الموقوف القولي :

قال ابن عمر رضي الله عنه كذا, أو قال ابن مسعود كذا.

· مثال الموقوف الفعلي :

أوتر ابن عمر على الدابة في السفر وغيره. ومحل تسميته موقوفا حيث كان للرأي فيه مجال, فإن لم يكن للرأي فيه مجال فمرفوع, وإن احتمل أخذ الصحابي عن أهل الكتاب تحسينا للظن بالصحابي. وقد يطلق الموقوف على ما أضيف إلى التابعي أو من دونه بشرط أن يكون مقيدا. فنقول مثلا. هذا موقوف على عطاء أو طاووس أو مالك

· حكمه :

الأصل أنه لا يحتج بالموقوف, لأنه من أقوال وأفعال صحابة, لكنها إذا ثبتت وصحت فإنها تقوي بعض الأحاديث الضعيفة وهذا كله إذا لم يكن لها حكم المرفوع, فإذا كان لها حكم المرفوع فإنه يحتج بها كالمرفوع الحقيقي.

المقطوع

ما أضيف إلى التابعي أو من دونه من قول أو فعل, سواء كان التابعي صغيرا أو كبيرا. سواء كان إسناده متصلا أم لا.

ومثال المقطوع :

قول مجاهد - وهو من التابعين - إذا ودع أصحابه : اتقوا الله وانشروا هذا العلم وعلموه ولا تكتموه.

حكم الاحتجاج به:

المقطوع لا يحتج به في شيء من الأحكام الشرعية، أي ولو صحت نسبته لقائله، لأنه كلام أو فعل أحد المسلمين، لكن إن كانت هناك قرينة تدل على رفعه، كقول بعض الرواة: -عند ذكر التابعي- "يرفعه" مثلاً، فيعتبر عندئذ له حكم المرفوع المرسل.



.....

[PetiteBrise]

A Moha

L'Islam peut s'apprendre dans des écoles spécialisées, il a été fait comme ça! Maintenant je parle évidemment des bases, des limites, et des règles, parceque l'Islam n'est pas quelque chose de fixe et certaines choses ne peuvent se faire que par l'esprit de chacun, le coeur de chacun, le corps de chacun, donc l'école ne fait que transmettre ce que le Musulman doit savoir!

Non, catégoriquement non.
L'Islam s'apprend par notre vie et plus précisément par une vie guidée par le choix de faire le bien et de ne jamais mentir.
Toutes les sciences sont importantes et figurent dans le Coran.
Un enseignement respectueux des préceptes du Coran doit inclure dans son contenu :
- les sciences biologiques et celles de la nature
- les sciences physiques
- l'histoire de toutes les religions
- le droit
- la politique
- l'économie
- les mathématiques
- la philosophie
- les langues
etc... etc..

Réduire l'enseignement de l'Islam à l'étude des hadiths c'est réduire cet enseignement à un mimétisme superficiel des actes du prophète en niant son rôle de messager de Dieu, en mettant le contenu du message en seconde position.
Dieu a repris le Prophète en critiquant son attitude quand il a distingué des personnes pauvres des personnes riches socialement. Dieu nous répète sans cesse dans le Coran que le prophète est un simple mortel qui se nourrit comme nous, qui se trompe également comme nous, mais qui se distingue des autres hommes par son rôle de Prophète. Il est tenu de transmettre sans faillir le Message de Dieu, et Dieu y veille.
La question est de savoir ce que veut dire être un exemple pour un Prophète. Et pour cela il faut bien garder en tête la distinction qui existe entre le rôle d'un Prophète de celui d'un homme. Et pour cela Dieu nous dit clairement dans le Coran en quoi consiste cet exemple.

-Mon avis importe peu, ce qu'il est nécessaire de dire, c'est que les Hadiths ont été rapportés par des gens bien informés, et le travail sur la parole du prophète avait commencé de son vivant déjà! Le Coran a été écrit sous Otmane, mais n'a pas été mémorisé sous Otmane!

Ton avis importe car tu seras jugé pour cela.
Le Coran a été mémorisé par la 1ère communauté, sans cela le calife Otman n'aurait pas pu le rassembler par écrit ...il faut rester cohérent l'ami.
Otman n'a pas rassemblé les hadiths mais le Coran. Et s'il a rassemblé les versets du Coran c'est parce que certains hommes ont commencé à modifier certains versets du Coran...la nature humaine est ainsi faite.
Mais je le répète, aucun contemporain du Prophète n'a rassemblé les hadiths car l'Islam se transmet par les valeurs contenues dans nos actes et nos paroles, l'islam se transmet par notre exemple, et bien sûr par la lecture du Coran qui nous permet de nous améliorer. Le Prophète a transmis par son exemple des valeurs. Un exemple n'a de sens que dans son contexte. Nier le contexte c'est nier le fond de cet exemple pour ne s'intéresser qu' à la forme de l'exemple :
prenant un exemple,
Un hadith fait commettre au Prophète un geste de dégoût vis à vis de bijoux en or. En admettant que cet hadith soit fortement probable,
- si on tient compte du contexte, on considérera les valeurs portées dans ces actes et cet exemple pourrait vouloir dire que le Prophète rejetait la recherche de la richesse ainsi que son ostentation, ce qui est cohérent avec le Coran.
- si on ne tient pas compte du contexte, on considérera les bijoux en or pour ce qu'ils sont, pour leur nature en tant que matériau , un matériau qui deviendrait un péché en soi. Un homme pourrait très bien porté des bagues en émeraude ou en diamant sans que cela ne lui pose aucun problème de conscience en tant que musulman.

Ensuite affirmer que le Coran contient tout c'est se voiler la face, le Coran définit des ordres, et des interdictions et il donne des informations, mais il ne dit pas Tout car alors on aurait Tout le Savoir que Dieu A? Biensur que ce n'est pas le cas, et le Coran ne contient qu'une infime quantité du Savoir entier, mais c'est la quantité suffisante pour les humains!
Il existe des choses sur lesquelles on ne trouve pas de réponse dans le coran et c'est lui même qui le dit lorsqu'il te demande de t'en remettre aux plus savants.

Tout le Savoir que nous hommes n'atteindront jamais est contenu dans le Coran. Ce Savoir sans fin vient de Dieu qui est infini et redescend vers nous les hommes qui sommes des êtres finis dans cette vie et qui accédons donc à une partie de ce Savoir. Ce Savoir doit être infini car autrement cela sous-entendrait que nous pourrions nous hommes, un jour, accéder à tout le Savoir du Coran.
Et c'est en cela que ce Coran est extraordinaire et ne peut émaner que de Dieu car il n'existe aucun livre sur Terre qui peut contenir un savoir infini destiné à des hommes dont le savoir est fini.

L'enseignement de l'Islam tel qu'il est pratiqué aujourd'hui, justement par le biais des hadiths porte en lui l'idée de finitude et pousse l'homme à considérer que le savoir est limité.
Comment ?
Il part du principe que l'homme n'est jamais confronté à l'inconnu en dictant chacun de nos actes en fonction du passé, niant par là-même le futur et donc la réalité de l'inconnu.
Chaque nouveaux problèmes auxquels les nouvelles générations sont confrontées, sont ramenés à une solution du passé. Et si cette solution n'est pas possible alors le problème va être rejeté purement et simplement en obligeant les Hommes à adopter une façon de vivre et de penser des siècles passés. Cette attitude s'intensifie de nos jours car le monde évolue rapidement. Ceux qui détiennent le pouvoir de l'enseignement religieux, voir de l'interprétation de ce qu' être un bon musulman veut dire, sont complètement dépassés par la compréhension de ce monde. Ils n'ont pour seule réponse à tous ces changements que de refuser la réalité en obligeant les autres à refuser cette réalité en niant leur libre arbitre et leur capacité à apporter des réponses en conformité avec les préceptes du Coran. Ils établissent un rang intermédiaire entre Dieu et les humains au lieu d'établir des liens au sein de la Ouma .
Le prophète a mis en place les 1ères bases de ce système avec toutes les limites et les imperfections que tout système humain porte en lui. Le Prophète nous a montré la direction qui est celle d'apprendre du passé par la critique de ce passé et de nous tourner vers le futur pour faire avancer toute la Ouma vers plus de justice , de paix et d'humilité.

Mais pour cela il faut s'intéresser au fond et non à l'apparence, à la forme.

[Nadyr]

suite ........

الحديث الصحيح

الحديث الصحيح:

هو الحديث الذي اتصل سنده بنقل العدل الضابط ضبطاً كاملاً عن العدل الضابط إلى منتهاه، وخلا من الشذوذ والعلة.

شرح التعريف:

1-

الاتصال:

ومعناه أن يكون كل واحد من رواة الحديث سمع ممن فوقه حتى يبلغ قائله.

2-

العدالة في الرواة:

الملكة التي تحث على التقوى، وتحجز صاحبها عن المعاصي والكذب وما يخل بالمروءة.

3-

الضبط: نوعان:

ضبط صدر: وهو أن يسمع الراوي الحديث من الشيخ ثم يحفظه في صدره، ويستحضره متى شاء.

وضبط كتاب: وهو أن يسمع الراوي الحديث من الشيخ ثم يكتبه في كتاب عنده ويصونه من التحريف والتبديل.

4-

الخلو من الشذوذ

بأن لا يخالف الثقة من هو أوثق منه من الرواة.

5-

الخلو من العلة:

وهي سبب يطرأ على الحديث فيقدح في صحته مع أن الظاهر السلامة منها.

ووجه دلالة هذه الشروط الخمسة على صحة الحديث:

أن العدالة والضبط يحققان أداء الحديث كما سمع من قائله، واتصال السند على هذا الوصف في الرواة يمنع اختلال ذلك في أثناء السند، وعدم الشذوذ يحقق ويؤكد ضبط هذا الحديث الذي نبحثه بعينه وأنه لم يدخله وهم، وعدم الإعلال يدل على سلامته من القوادح الخفية.

حكم الحديث الصحيح:

أجمع العلماء من أهل الحديث ومَنْ يُعْتَدُ به من الفقهاء والأصوليين على أن الحديث الصحيح حجةْ يجب العمل به، سواء كان راويه واحدا لم يروه غيره، أو رواه معه راو آخر، أو اشتهر برواية ثلاثة فأكثر.

- مراتب الصحيح باعتبار مصنفات المشاهير مراتب سبع وهي :

1- ما اتفق عليه الشيخان البخاري ومسلم (متفق عليه).

2- ما تفرد به البخاري.

3- ما تفرد به مسلم.

4- ما كان على شرط البخاري ومسلم ولم يخرجاه في الصحيح قال الإمام النووي : (والمراد بقولهم : على شرطهما أن يكون رجال إسناده في كتابيهما - أي في صحيح البخاري وصحيح مسلم - لأنه ليس لهما شرط في كتابيهما ولا في غيرهما).

5- ما كان على شرط البخاري ولم يروه في صحيحه.

6- ما كان على شرط مسلم ولم يروه في صحيحه.

7- ما صححه غيرهما من العلماء وليس على شرط واحد منهما.

مصادر الحديث الصحيح

1- الموطأ:

مؤلفه الإمام مالك بن أنس الفقيه المجتهد نجم الآثار النبوية ، من كبار أئمة المسلمين ، ومن فقهاء المدينة الذين تحققت بهم كلمة النبي صلى الله عليه وسلم: "يوشك أن يضرب الناس أكباد الإبل يطلبون العلم فلا يجدون أحدا أعلم من عالم المدينة " [ أخرجه تانرمذي ].

2- الجامع الصحيح للبخاري:

مؤلفه: الإمام أبو عبد الله محمد بن إسماعيل بن إبراهيم بن المغيرة البخاري الجُعْفيّ وَلاءً .

ولد سنة 194 بخزتنك قرية قرب بخارَى ، وتوفي فيها سنة 256 هـ.

وبدت عليه علائم الذكاء والبراعة منذ حداثته: حفظ القرآن - وهو صبي- ثم استوفى حفظ حديث شيوخه البخاريين ونظر في الرأي وقرأ كتب ابن المبارك حين استكمل ست عشرة سنة، فرحل في هذه السن إلى البلدان وسمع من العلماء وأكب عليه الناس وتزاحموا عليه ولم تطلع لحيته.

3- صحيح مسلم:

مصنفه الإمام مسلم بن الحجاج النيسابوري ولد بمدينة نيسابور سنة 206 هـ وتوفى بها سنة 261هـ. كان إماما جليلا مهابا، وكان غيوراً على السنة والذب عنها، تتلمذ على البخاري وأفاد منه ولازمه. وهجر مِنْ أجله من خالفه، وكان في غاية الأدب مع إمامه البخاري.

4- صحيح ابن خُزَيْمَة :

للإمام المحدث الكبير أبي عبد الله أبي بكر محمد بن إسحاق بن خزيمة، المتوفى سنة إحدى عشرة وثلاثمائة (311هـ). وقد عُرِفَ بالتحري، حتى انه يتوقف في التصحيح لأدنى كلام في الإسناد، فيقول: (( إن صح الخبر )) أو (( إن ثبت كذا )) ونحو ذلك.

5- صحيح ابن حِبّان:

للإمام المحدث الحافظ أبي حاتم محمد بن حِبّان البُسْتي، المتوفى سنة (354هـ) تلميذ ابن خزيمة، ويسمى كتابه هذا: ((التقاسيم والأنواع )).

هذان الكتابان صحيحا ابن خزيمة وابن حبان اشترط صاحباهما الصحة فيما يخرجانه فيهما، إلا أن العلماء لم يجمعوا عليهما بل وقعت انتقادات لأحاديث فيهما تساهلا في تصحيحها.

6- المختارة،

للحافظ ضياء الدين محمد بن عبد الواحد المقدسي المتوفى سنة (643هـ)، وهو كتاب التزم ما يصلح للحجية.

لكن انتقد على الكتاب تصحيح أحاديث لا تبلغ رتبة الصحة، بل ولا رتبة الحسن.

الصحيح لغيره

الصحيح الذي سبق تعريفه هو الذي بلغ درجة الصحة بنفسه دون أن يحتاج إلى ما يقويه، ويسميه العلماء الصحيح لذاته. وهذا لا يشترط للحكم بصحته أن يكون عَزيزاً أي أن يُرْوّى من وجه آخر.

أما الصحيح لغيره:

فهو الحديث الحسن لذاته إذا روي من وجه آخر مثله أو أقوى منه بلفظه أو بمعناه، فإنه يقوى ويرتقي من درجة الحسن إلى الصحيح، ويسمى الصحيح لغيره لأن الصحة لم تأت من ذات السند، وإنما جاءت من انضمام غيره له.

مرتبته:

هو أعلى مرتبة من الحسن لذاته، ودون الصحيح لذاته.

الحديث الحسن

ما اتصل سنده بنقل عدْل خفيف الضبط من غير شذوذ ولا علة . فالراوي في كلا النوعين من الحديث (الصحيح والحسن) عدْل لكن ضبطه في الحسن أقل من ضبطه في الصحيح وليس تامًا مثله.

مصادر الحديث الحسن

وأهم مصادر الحديث الحسن:

السنن الأربعة، والمسند للإمام أحمد، ومسند أبي يعلى الموصلى، نعرف بها فيما يلي:

-1 "الجامع" للإمام أبي عيسى محمد بن عيسى بن سَوْرَة الترمذي، المولودسنة 209 هـ والمتوفى سنة 279 هـ.

وكان الترمذي من خواص تلامذة البخاري، شهد له العلماء بالعلم والحفظ والمعرفة، وبالديانة والورع، حتى إنه لغلبه الخشية عليه كُفَّ بصره آخر عمره بسبب البكاء من خشية الله تعالى.

-2 "السنن" للإمام أبي داود سليمان بن الأشعث السجستاني المولود سنة (202 هـ) والمتوفى سنة (273هـ). وأبو داود من تلامذة البخاري أيضاً، أفاد منه وسلك في العلم سبيله، وكان يشبه الإمام أحمد في هديه ودله وسمته.

-3 "المجْتَبَى" للإمام أبي عبد الرحمن أحمد بن شعيب النسائي المولود سنة (215هـ) والمتوفى (303هـ) .

قال الدارقطني: (( أبو عبد الرحمن مقدم على كل من يذكر بهذا العلم من أهل عصره )).

))كان النسائي إماماً حافظاً ثبتا )).

-4 "سنن المصطفى" لابن ماجه محمد بن يزيد القزويني الحافظ الكبير المفسر، ولد سنة (209هـ) وتوفي سنة (273). (( ابن ماجة ثقة كبير متفق عليه، محتج به، له معرفة وحفظ ...)).

-5 "المسند" للإمام المبجل أحمد بن حنبل، إمام أهل السنة والحديث، ولد سنة (164) وتوفي (241).

قال الشافعي: ((خرجت من بغداد فما خلفت بها رجلاً أفضل ولا أعلم ولا أفقه من أحمد بن حنبل )).

-6 "المسند" لأبي يعلي الموصلي أحمد بن علي بن المثنى، ولد سنة عشر ومئتين، وارتحل في طلب الحديث وهو ابن خمس عشرة سنة، وعمِّر وتفرد ورحل إليه الناس. وتوفي سنة (307هـ) .

أثنى عليه العلماء ووصفوه بالحفظ والإتقان والدين .

الحديث الحسن لغيره

هو الحديث الضعيف إذا تعددت طرق رواياته، ولم يكن سبب ضعفه فسق الراوي أو كذِبهُ.

يستفاد من هذا التعريف أن الضعيف يرتقي إلى درجة الحسن لغيره بأمرين هما:

أ) أي يُروى من طريق آخر فأكثر، على أن يكون الطريق الآخر مثله أو أقوى منه.

ب) أن يكون سبب ضعف الحديث إما سوء حفظ راويه أو انقطاع في سنده أو جهالة في رجاله.

مرتبته:

الحسن لغيره أدنى مرتبة من الحسن لذاته.

وينبني على ذلك أنه لو تعارض الحسن لذاته مع الحسن لغيره قُدِّمَ الحسنُ لذاته.

ألقاب الحديث المقبول:

كثيراً ما يستعمل المحدثون للدلالة على قبول الحديث ألقاباً غير قولهم: ((صحيح))، أو قولهم: ((حسن))، مثل ((الجيد))، و((القوي))، و ((الصالح))، و ((المعروف))، و ((المحفوظ))، و ((المُجَوَّد))، و ((الثابت)).

الحديث الضعيف

عرّفه ابن الصلاح بأنه : (كل حديث لم يجتمع فيه صفات الحديث الصحيح ولا صفات الحديث الحسن). ينقسم الضعيف باعتبار فقد شروط القبول إلى أقسام شتى ويمكن إجمالها فيما يلي :

أ - فقد اتصال السند ينشأ عنه خمسة أقسام :

1-المعلق 2-المنقطع 3-المعضل 4-المرسل 5-المدلس

ب - فقد العدالة ينشأ عنه أقسام عديدة :

1-الموضوع 2-المتروك 3-المنكر 4-المطروح 5-المضعف 6-المبهم

ج - فقد الضبط ينشأ عنه ما يلي :

1-المدرج 2-المقلوب 3-المضطرب 4-المصحف والمحرف

د - فقد السلامة من الشذوذ ينشأ عنه

نوع واحد هو الشاذهـ - فقد السلامة من العلة ينشأ عنه نوع واحد هو المعلل

حكم العمل بالحديث الضعيف

مذهب جماهير العلماء من المحدثين والفقهاء وغيرهم، انه يستحب العمل بالحديث الضعيف في فضائل الأعمال من المستحبات والمكروهات، و لكن بالشروط الآتية :

1- أن يكون الضعف غير شديد، فيخرج من انفرد من الكذابين والمتهمين بالكذب ومن فحش غلطه.

2- ألا يُثْبِت حكمًا شرعيًا أو صفة لله تعالى, أي من الأمور التي تتعلق بالعقائد والأحكام .

3-أن يندرج تحت أصل معمول به كتلاوة القرآن الكريم والدعاء.

4-ألا يكون باطلا موضوعا, فإن علم بطلانه ووضعه لا يجوز الالتفات إليه ولا الاحتجاج به في أي أمر من الأمور

5-ألا يُعْتَقَدَ عند العمل به ثبوته، لئلا ينسبَ إلى النبي صلى الله عليه وسلم ما لم يقله

المضعف

وهو الذي لم يجمع على ضعفه، بل ضعفه بعضهم وقواه آخرون: إما في المتن أو في المسند.

.

[Nadyr]

suite 2 ....

المتروك

هو الحديث الذي يرويه من يتهم بالكذب ولا يعرف ذلك الحديث إلا من جهته ويكون مخالفاً للقواعد المعلومة، وكذا من عرف بالكذب في كلامه وإن لم يظهر منه وقوع ذلك في الحديث النبوي.

وهذا النوع يسمى متروكاً ولم يسم موضوعاً، لأن مجرد الاتهام بالكذب لا يُسَوِّغُ الحكم بالوضع.

المطروح

ما نزل عن الضعيف وارتفع عن الموضوع.

الحديث الموضوع

هو الخبر المختلَق على رسول الله - صلى الله عليه وسلم - افتراء عليه. وهو شر أنواع الضعيف وأقبحها, بل جعله بعض العلماء قسما مستقلا لا يندرج تحت الأحاديث الضعيفة ولا يطلق عليه لفظ حديث إلا من جهة واضعه

حكم روايته :

يحرم اتفاقًا رواية الخبر الموضوع منسوبا إلى رسول الله - صلى الله عليه وسلم - إلا مقرونا ببيان كونه موضوعا, وذلك لقول الرسول - صلى الله عليه وسلم - : (من كذب عليَّ متعمدًا فليتبوأ مقعده من النار). وقوله - صلى الله عليه وسلم - (من حدَّث عني بحديث يرى أنه كذب فهو أحد الكاذِبين).

- علامات الوضع :

وضع العلماء قواعد يكشفون بها الأحاديث الموضوعة, ومن هذه القواعد :

1- إقرار الواضع نفسه, كإقرار ابن أبي مريم بوضع أحاديث في فضائل السور

2- وجود قرينة في الراوي بمنزلة الإقرار, كأن يحدث عن شيخ لم يثبت أنه لقيه أو عاصره أو توفى قبل مولد الراوي, أو لم يدخل المكان الذي ادّعى سماعه فيه

3- وجود قرينة في المتن تدل على وضعه, كأن يكون في المروي لحنٌ في الأسلوب أو ركاكة في اللفظ وسقوط في المعنى

4- مخالفته للعقل والحسِّ والمشاهدة

5- مخالفته لصريح القرآن الكريم والسنة الصحيحة, بحيث لا يقبل التأويل

6- مخالفته للحقائق التاريخية المعروفة في عصر النبي - صلى الله عليه وسلم

7- أن يكون الخبر عن أمر جسيم تتوافر الدواعي على نقله وذلك بأن يقع على مشهد من جميع الصحابة ثم لا يرويه إلا واحد ويتكتمه الجميع, كما روي من أن الرسول - صلى الله عليه وسلم - أخذ بيد علي بن أبي طالب بمحضر من الصحابة كلهم عقب عودتهم من حجة الوداع ثم قال بعد أن عرفه الجميع : (هذا صبي وأخي والخليفة من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا) فهل يقبل مسلم هذا الخبر الذي يدل على تواطؤ جميع الصحابة على كتمانه حين استخلفوا أبا بكر وارتضوه أبا بكر وارتضوه خليفة لهم؟
8 - أن يتضمن وعيدا شديدا على ذنب صغير أو ثوابا عظيما على فعل صغير وذاك مشهور عند كثير من القصاص

المتصل

هو الحديث الذي اتصل إسناده بسمع كل راوٍ ممن فوقه من أوله إلى منتهاه، مرفوعاً أو موقوفاً.

المسند

الحديث المسند: هو ما اتصل سنده مرفوعاً إلى النبي صلى الله عليه وسلم.

فلا يدخل الموقوف والمقطوع ولو اتصل إسنادهما، ولا المنقطع، ولو كان مرفوعاً.

وهذا هو المعتمد المشهور في تعريف المسند.

المعنعن والمؤنن

هذان النوعان يدرسان بعض الصيغ التي يستعملها الرواة في النقل عمن فوقهم، لما فيها من احتمال عدم الاتصال.

والمعنعن:

هو قول الراوي (عن فلان عن فلان).

وأما المؤنن:

فهو قول الراوي (حدثنا فلان أن فلان قال).

حكمهما: إذا كان الراوي مدلسا فالحديث مردود وإذا لم يكن مدلسا اشترط العلماء إثبات اللقاء بين الراوي وشيخه وإلا فالحديث مردود فإذا ثبت اللقاء والراوي غير مدلس فالحديث مقبول

المسلسل

المسلسل في اصطلاح المحدثين : هو الحديث الذي توارد رجال إسناده واحداً فواحداً على حاله واحدة، أو صفة واحدة للرواة و للرواية.

العالي

الإسناد العالي: هو الإسناد الذي قل عدد رجاله مع الاتصال.

وكذا إذا تقدم سماع رواية، أو تقدمت وفاة شيخه.

و ينقسم العلو بالمسافة إلى ثلاثة أقسام:

القسم الأول: القرب من رسول الله صلى الله عليه وسلم من حيث العدد بإسناد صحيح.

القسم الثاني: القرب من إمام من أئمة الحديث. وهو علو نسبي.

القسم الثالث: العلو بالنسبة إلى الكتب الحديثية المشتهرة، وهو أن يعلو إسناد المحدث بالنسبة إلى روايته عن طريق الصحيحين وبقية الستة.

النازل

الحديث النازل: ضد العالي، وهو الإسناد الذي كثر عدد رجاله.

ينقسم النزول إلى :

1- كثرة الوسائط إلى النبي صلى الله عليه وسلم .

2- كثرة الوسائط إلى إمام من أئمة الحديث .

3- نزول الإسناد من طريق غير الكتب الستة عن الإسناد من طريقها.

المنقطع :

هو ما سقط من وسط إسناده راو أو أكثر من غير توال.

حكمه

المنقطع ضعيف باتفاق العلماء وذلك للجهل بحال الراوي المحذوف.

المرسل :

هو رواية التابعي مطلقاً عن النبي صلى الله عليه وسلم. (وصورته أن يقول التابعي - سواء كان كبيرا أو صغيرا- قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كذا, أو فعل كذا, أو فُعل بحضرته كذا, أو نحو ذلك).

حكمه :

اختلفت آراء العلماء في حكم العمل بالمرسل :

الرأى الأول : يرى جمهور علماء الحديث ضعف المرسل وعدم قبوله أو الاحتجاج به. وسبب ردهم للمرسل لاحتمال كون المحذوف غير الصحابي وفي هذهالحالة يحتمل أن يكون ضعيفا.

الرأى الثانى : يرى أصحابه حُجية المرسل مطلقا

الرأى الثالث :

وهو رأي الشافعي وبعض العلماء حيث يقبلون المرسل بشروط. وقد ذكر الإمام الشافعي في الرسالة شروط قبول مراسيل كبار التابعين وحجيتها وهي :

1- أن يكون الراوي المرسل من كبار التابعين.

2- إذا صرح المرسل بكون الراوي المحذوف ثقة.

3- أن يوافق المرسل في حديثه المرسل هذا رواية الحفاظ له لفظا ومعنى

4- أن ينضم إلى الشروط الثلاثة السابقة واحد مما يلي :

أ) أن يروى الحديث من طريق أخرى متصلة.

ب) أن يروى الحديث مرسلا من وجه آخر بشرط أن يكون المرسل الثاني قد روى الحديث عن شيوخ يختلفون عن شيوخ المرسل الأول.

ج) أن يوافق قول الصحابي.

د) أن يفتي بمقتضاه أكثر أهل العلم.

المعلق

هو الحديث الذي حذف من مبتدأ إسناده راوٍ فأكثر على التوالي حتى إن بعضهم استعمله في حذف كل الإسناد.

صوره :

1- حذف جميع السند كقولهم : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - كذا وكذا

2- حذف جميع الإسناد إلا الصحابي كقولهم : قال ابن عباس قال رسول الله وكذا. .

3- حذف جميع الإسناد إلا الصحابي والتابعي كقولهم : قال سعيد بن المسيب عن أبي هريرة كذا وكذا. . .

حكمه :

المعلق مردود ولا يحتج به, وذلك لأنه فقد شرطا من شروط صحة الحديث وهو اتصال السند من عدم علمنا بأحوال الرواة المحذوفين. المعلقات في الصحيحين : وهذا الحكم - وهو أن المعلق مردود - إنما هو للحديث المعلق عموما, ولكن إن وجد المعلق في كتاب التزم الصحة كالبخاري مثلا فهو على حالين

أ ) ما ذكره بصيغة الجزم مثل قال وذَكَر وحَكَى فهو حكم بصحته إلى من علق عنه

ب ) وما ذكره بصيغة المبني للمجهول مثل قيل وذُكِرَوحُكِيَ فليس فيه حكم بصحته, بل فيه الصحيح والحسن والضعيف وليس فيه حديث واهٍ شديد الضعف وهذا يستلزم البحث عن إسناده للحكم عليه بما يليق.

المعضل :

ما سقط من وسط إسناده اثنان أو أكثر على التوالي. فالراوي للحديث قد أسقط راويين فأكثر فصار انقطاع السند معضلا أي شديدا يعسر وصله.

حكمه :

المعضل أسوأ حالا وأضعف من المرسل وغيره, وذلك لسقوط الاتصال بين الرواة, والسقوط هنا أفدح وأسوأ, لأنه سقوط راويين أو أكثر في موضع واحد.

المدلس

إخفاء عيب الإسناد مع تحسين ظاهره. التدليس مكروه, وتدليس الإسناد أشد كراهة من تدليس الشيوخ.

حكمه :

إن لم يصرح بالسماع لم تقبل روايته كأن يقول عن ونحوها أما إذا صرح بالسماع قبلت روايته.

أقسامه :

الاول : هو أن يروي الراوي عن شيخ قد سمع منه بعض الأحاديث لكنه أضاف هذا الحديث الذي دلسه وهو لم يسمعه من شيخه وإنما سمعه من غيره, فأراد أن يسقط من سمعه منه ويضيفه على شيخه الذي سمع منه فيروي الحديث بلفظ يتوهم قارئه أنه يحتمل السماع مثل (قال) أو (عن فلان) ليوهم غيره, لكنه لا يصرح بالسماع فلا يقول (سمعت أو حدثني) حتى لا يصير كذابا.

الثاني : هو أن يحاول الراوي إخفاء اسم من سمع منه الحديث من عنده أو يكنيه أو يصفه بما لا يعرف كي لا يعرف.

المرسل الخفي

والمعتمد أن المرسل الخفي هو الحديث الذي رواه الراوي عمن عاصره ولم يسمع منه، ولم يلقه.

وسائل معرفة الإرسال:

1- أن يُعرف عدم اللقاء بينهما بنص بعض الأئمة على ذلك، أو يعرف بوجه صحيح من البحث في تواريخ الرواة.

2- أن يُعرف عدم السماع منه مطلقاً بنص إمام على ذلك، أو نحوه، كأن يصرح الراوي نفسه بذلك.

3- أن يُعرف عدم سماعه منه لذلك الحديث فقط، وإن سمع منه غيره، إمام بنص إمام أو إخباره عن نفسه.

4- أن يَرِدَ في بعض طرق الحديث زيادة اسم راوٍ بينهما.

المتواتر

هو اسم فاعل من التواتر أي التتابع, نقول تواتر المطر أي تتابع نزوله.

واصطلاحا :

هو الحديث الذي يرويه عدد كثير يستحيل في العقل عادة اتفاقهم على الكذب.

شروطه :

يتبين من التعريف أن التواتر لا يتحقق في الحديث إلا بشروط :

1- أن يرويه عدد كثير

2- أن توجد هذه الكثرة في جميع طبقات السند وأن يستحيل في حكم العقل عادة اتفاقهم على اختلاق الحديث

3- أن يعتمدوا في خبرهم على الحس كقولهم سمعنا أو رأينا

أقسامه :

1- متواتر لفظي : أي تواتر الحديث لفظًا ومعنى

2- متواتر معنوي : أي تواتر الحديث معنى وإن اختلفت ألفاظه.

حكمه:

يفيد العلم اليقيني, وهو العلم الذي يُضطر إلى تصديقه تصديقًا جازمًا لا تردد فيه كما يفيد وجوب العمل به.
.

[Nadyr]

suite 3 ...

المشهور

ما رواه ثلاثة أو أكثر في كل طبقة من طبقات السند ولم يبلغ حد التواتر.

حكم الحديث المشهور:

ينقسم الحديث المشهور من حيث القبول أو الرد إلى ثلاثة أقسام: الصحيح، والحسن، والضعيف.

المستفيض

وهو الحديث المشهور عند جماعة من العلماء.

العزيز

هو الذي يكون في طبقة من طبقات سنده راويان فقط .

الغريب

لغة:

هو المنفرد أو البعيد عن أقاربه.

إصطلاحاً:

هو الحديث الذي تفرد به راويه، في أي طبقة من طبقات السند.

وقد قسم العلماء الغريب بحسب موضع الغرابة فيه أقساماً كثيرة، ترجع إلى قسمين:

الأول:

الغريب متنا وإسناداً .

وهو الحديث الذي لا يروى إلا من وجه واحد.

الغريب إسناداً لا متنا.

وهو والحديث الذي اشتهر بوروده من عدة طرق عن راو، أو عن صحابي أو عدة رواة، ثم تفرد به فرواه من وجه آخر غير ما اشتهر به الحديث.

الأفراد

الحديث الفرد: هو ما تفرد به راويه بأي وجه من وجوه التفرد.

وهو قسمان: الفرد المطلق، والفرد النسبي.

القسم الأول: الفرد المطلق:

هو ما كانت الغرابة أو التفرد من أصل سنده، وأصل السند هو طرفه الذي فيه صحابي.

القسم الثاني: الفرد النسبي:

هو ما كانت الغرابة أو التفرد في أثناء سنده.

حكم الغريب والفرد:

يخضع حكم هذين النوعين إلى استيفائهما شروط الصحة أو الحسن أو عدم استيفائها،

فينقسم كل منهما ممن حيث القبول أو الرد ثلاثة أقسام:

الغريب الصحيح، أو الفرد الصحيح، وهو ما توفرت في سنده شروط الصحة.

الغريب الحسن أو الفرد الحسن، وهو ما توفرت فيه صفات الحسن لذاته.

الغريب الضعيف أو الفرد الضعيف، وهو ما لم تتوفر فيه صفات الصحيح ولا الحسن.

Fin

[PetiteBrise]

A Nadyr

Tes interventions révèlent l'état de tes facultés intellectuelles et de tes dispositions à communiquer avec les autres et donc de l'état de tes sentiments à l'égard des autres.

[Nadyr]

petite brise :

pour ne pas resté dans le HS

se que je viens de posté en arabe , c'est surement un cours sur les hadith en 1er année science islamique ...

dedans y a les classifications des hadiths ,comment ils font les comparaison et c'est un résumé du résumé ... les sources , des exemples ....
pour enrichir ce débat (en français) sur une science complètement en arabe
je ne sait pas si les gens étudies la science des hadith en français .

suite a la question de zakia (qui comprend l'arabe):

Quelles sont ces règles strictes et sur base de quoi a-t-on déterminé la fiabilité des dites règles?

La question est simple me semble-t-il?

[PetiteBrise]

A Nadyr

Voilà une bonne illustration d'un acte qui ne distingue pas le fond de la forme, des intentions de ceux qui commettent un acte , de l'apparence de ce que cet acte veut donner aux autres.

Oserais-tu penser que Dieu parle l'arabe et que son enseignement ne peut être exprimé qu'en arabe ?
Dieu nous enseigne le Coran par le coeur et notre raison, crois-tu que nos sentiments et notre raison ne peuvent s'exprimer qu'en arabe ?
Que le Coran soit écrit en arabe est une chose, que son enseignement nécessite la langue arabe en est une autre. Mais fais-tu la différence ? Visiblement non.
Un conseil si je peux me permettre, essais de faire participer tes sentiments de bonté quand tu communiques avec les autres sur l'Islam. Nos sentiments sont incontournables pour accéder à l'enseignement du Coran.

[Zakia]

On tourne en rond. La transmission reste la transmission orale et la fiabilité de la chaîne de transmission à été laissée à l'appréciation subjective de quelques-uns.

Même avec la meilleure volonté du monde et l'honnêteté la plus pointilleuse, il est rigoureusement impossible de maintenir intactes quelques paroles sur près de 2 siècles.

Autre chose, puisque les hadiths étaient si importants et devaient déterminer la conduite du croyant, pourquoi n'ont-ils pas été collationnés et conservés par écrit du vivant du prophète? Pourquoi avoir attendu 2 siècles?

Admettons que du temps de El Bukhari, la méthode ait été jugée fiable en regard des connaissances de l'époque (c'est douteux comme hypothèse mais enfin...), peut-on raisonnablement considérer que c'est encore le cas aujourd'hui?

Qui donc prendrait pour argent comptant un récit dont il n'existe aucune trace écrite, susceptible de bouleverser son existence, rapporté par une chaîne de narrateurs successif et qui se serait déroulé 100 ans auparavant ?

[HB]

Je resterai toujours étonné devant les tours de pass pass que le psychisme humain et la croyance peut jouer sur les réflexions de l'individu.

Le problème des Hadith est devenu un vrai marécage pour ceux qui connaissent la chose.

Entre ceux qui, pour des raisons morales, éthiques et rationnelles, ont rejeté catégoriquement la totalité des Hadiths après avoir réalisé la gravité d'un nombre non négligeables de hadiths classé comme sahih et leurs contradictions avec les principes les plus élémentaires de la morale et de ce que est sensé être un prophète; ainsi que l'impasse devant laquelle ils se sont retrouvés dès qu'ils ont essayé de faire le tri dans cette jungle de récits contradictoires les uns avec les autres ("the submiters" de rachad khalifa en sont un exemple type).

Et ceux qui, devant les valeurs modernes de l'humanisme et des droits de l'homme et de la femme, découvrent l'ampleur de la chose dans la sira et la sunna et se retrouvent pris au piège entre deux feux. D'un coté leurs propre croyances en la sainteté de ce personnage et l'impossibilité d'une concordance entre l'idée qu'ils se font d'un prophète et les récits rapporté par ses compagnons et leurs successeurs. Et de l'autre coté, leurs propre raison qui les poussent à se poser des questions.

Or, dans la foulée des choses, la plus part semble être aveuglé par ses propres sentiments et sa foi et tombe dans une erreur monumentale de raisonnement (ou le fait sans s'en rendre compte). Sachant qu'ils est impossible de savoir avec certitude quel sont les hadiths véritablement authentiques, et que même ceux considérés les plus justes par le consensus des savants contiennent une bonne partie en totale contradiction avec la morale et l'éthique ainsi que la raison. Alors, la chose la plus naturelle qui devrais s'en suivre est, comme l'a précisé rica, un scepticisme saint concernant la réalité historique de ce qui est considéré comme sacré. Après tout c'est bien des savants musulmans pieux qui nous ont rapporté ces récits.

Nous remarquons donc, qu'au lieu d'émettre des doutes naturels sur les enseignements fondateurs de l'Islam, on tombe dans un raisonnement fallacieux qui consiste à postuler d'abord la sainteté (et la bonté absolue) du personnage et la véracités, la moralité et la consistence de ses affirmations métaphysiques et morales, puis on élimine, indépendamment du degré d'authenticité, les récits qui gênent et contredisent notre postulat premier.

C'est pour cette raison que l'on entend de plus en plus de musulmans (qui ont étudié et découverts les hadiths) élever leurs voix pour dénoncer certains récits... sans raison objectives, mais pour l'unique cause qu'ils les trouvent absurdes et dégradants ... le plus naturels et objectif serais une mise en doute des croyances, étant donné le nombre de ces hadiths, mais ceci est une tache trop difficile à accepter car la foi est quelque chose de très enracinée.

Ce qui serai le plus légitime et le plus objectif, c'est de relativiser les affirmations et origines métaphysiques des religions et de les remettre dans un contexte historique humain comme tout autre processus dans la longue évolution de la culture humaine. Il faudrait beaucoup de courage pour le faire et beaucoup de temps, mais ça viendra un jours ... je reste optimiste.