Verset du jour : Les compagnons du prophète

[shadok]

c'est pour ceux qui sont réellement avec lui, de tout coeur, et non ceux qui le sont comme ça superficiellement, c'est pas ceux qui ont vu le prophete ou l'ont fréquenté qui sont avec lui, car abou lahab et abou jahl aussi ont été avec lui, à coté de la mecque meme

En tant que Chiite commence déjà par respecter les plus grands Sahabas qui étaient proches du Prophète : Abou Bakr, Omar, Aicha … (Radia Allah A3nhoum). On discutera après d'Abou Jahl et les autres.

[absent]

Qui vous a dit ils sont réellement avec lui, je vais le prouver, voici une parole d'Allah

*[Al-Ahzab : 36]
« Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident »


si on veut appliquer ce verset concretement, je vous rappel l'histoire du jeudi avant le décés du prophete
Et ou il a voulu écrire un testament, Alors Omar a dit il a de la fievre et il délire et pas besoin de son testament, le livre de dieu nous suffit

et on l'applique aussi sur Aicha qui lorsque avant le décés du Prophete il a dit ne mettez rien dans ma bouche, mais ils ont mis le Ludd (une sorte de médoc) malgrés le messager avait décidé que non, puis quans il s'est reveillé il a dit qui a fait ça, elles ont menti et ont dit ton oncle Abbas

Je rappelle ces deux evenements et verifiez les sources, nous avons Allah et son Messager d'un coté et omar et aicha de l'autre, moi je ne peux pas les défendre, car si je le fais je serai contre Allah et son Messager, je dis la vérité comme elle est, salam

[mertaw]

Abdelwahid

Tu as demandé un seul exemple, alors Abou Soufyan

tu ne connais pas la sira
qd ce verset est revelé abou sufyan est encore mécréant
je repose ma question :
j'attend que tu me cite un sahabi concerné par ce verset et qui ne mérite pas cette recompense.

Le concensus des savants le classent avec les meilleus sahabi et qu'il est pieux et blabla
Alors qu'il n'a cru que tardivement, et aprés le décés du prophete (pbsl) il est allé en Syrie et a préparé le terrain pour ses enfants les omeyyades qui ont combattu ahl Mohammed aprés

les savant n'ont pas attendu abdel wahid pour qu'il leur disent que abosufyan a cru tardivement.

les savant ne le classe pas parmi les meilleurs sahaba, des milliers de sahaba viennt avant lui.
Tjs la tactique d'inventer une affirmation mensongere puis vous ferez le malin pour montrer que bcp de compagnon sont avant lui.

La preuve ALLAH dans le CORAN utilise sahabi pour ceux qui Doutent
wa ma sahiboukoum bi madjnoun (votre compagnon n'est pas schizo (fou))

quel argument ?
comment tu veut nommer ceux qui ont cru au prophete saw et etaient avec lui?

[mertaw]

@Babeloud

t'a un double discours
d'un coté tu dis le coran est claire facile à comprendre puis tu viens à un verset claire mais puisque il parle de la valeur de sahaba, là il te parait non claire.
Allah azza wa jalla dit "


وَالَّذِينَ مَعَهُ أَ"

c'est clair , mais apparemment non pour toi.

[thiziry]

Cher Abdelwahid,

Je répète, après un parcours de tes posts, que la miséricorde d'Allah est si vaste et que l'esprit humain a tendance à la rétrécir, en vain.

Pour ce qui est des compagnons du prophète, je nie pas qu'ils sont des humains, comme le sont d'ailleurs Ali, Al Hassan et Al Hussein, qu'Allah soit satisfait d'eux. Les humains ne sont pas à l'abri d'erreur.

J'aime pas juger les gens et je ne peux adhérer à cette doctrine qui juge à tort et à travers des gens aussi pieux que les compagnons du prophète, paix et salut soient sur lui. Allah est le seul juge et tranchera entre eux le jour de jugement. Toutefois, ils ont le mérite, quoique vous disiez, qu'ils ont soutenu le prophète sans relâche, tout au long de sa mission sur terre. Si aujourd'hui, je lis le Coran et les paroles de son messager, c'est aussi grâce à ses braves hommes qui l'ont entouré et ont eu la lourde tache de nous transmettre fidèlement ce message de paix.

Le dieu que j'adore, Allah, n'est pas ingrat et n'oubli pas les bonnes oeuvres même de ceux qui ont commis des erreurs. Son pardon et sa miséricorde dépasse la rancune de ses créatures, les uns envers les autres..

[absent]

Salam, c'est la parole d'Allah qui juge

[Al-Ahzab : 36]
« Il n'appartient pas à un croyant ou à une croyante, une fois qu'Allah et Son messager ont décidé d'une chose d'avoir encore le choix dans leur façon d'agir. Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager, s'est égaré certes, d'un égarement évident »

Et de l'autre coté on a la conduite des sahabas dans les livres, les gens se disent sunnites, mais quand les vérités sont la, ils tenteront une dernière option pour défendre leurs idoles abou bakr et omar qui sont pour eux plus sacrés que le prophete, ils peuvent meme devenir Coranistes et nier les sources

Ps; meme othman est selon les concensus plus sacré que le prophete (pbsl)
Par exemple dans ABASSA WA TAWALLA (il s'est crispé et s'est détourné)
Ils adorent dire ça c'est le prophete qui s'est crispé et détourné

Quand on rappel ce qui s'est passé
et il y'avait:
le prophete
le riche autosuffisant
l'aveugle

et le riche (Othman) était avec le prophete, quand l'aveugle est venu
Le riche auto suffisant s'est crispé et s'est détourné (le mot est terrible)
et Allah donne conseil au prophete d'expliquer à l'aveugle et laisser l'autre

Quand on dit c'est Othman qui s'est crispé et détourné, pas question pour eux, othman est sacré, touche pas et on plus ils chérissent de dire que c'est le prophete le crispé qui s'est détourné, malheur aux gens qui suivent ses explications de savants omeyyades charlatans

[shadok]

"لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة "

Allah a agréé les Sahabas (au nombre de 1400) qui ont prêté serment d'allégeance au Prophète (Sala Allah A3lihi Wa Salam).

" والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم "

Allah a agréé, les tout premiers croyants parmi les émigrés et les Auxiliaires. Il n y a pas de doute que les 4 premiers Califes (Abou Bakr, Omar, Othman et Ali) font partie des premiers croyants parmi les émigrés. Donc toute insulte à leur encontre est contraire à l’agrément d’Allah sur eux. Pire toute atteinte aux compagnons du Prophète, en particulier les premiers croyants, est un signe de 'Koufr'.

"محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعاً سجداً يبتغون فضلاً من الله ورضواناً سيماهم في وجوههم من أثر السجود ذلك مثلهم في التوراة ومثلهم في الأنجيل كزرع أخرج شطأه فآزره فاستغلظَ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين آمنوا وعملوا الصالحات منهم مغفرة وأجراً عظيما"

[absent]

Tu as donné l'exemple de l'allégence sous l'arbre, mais pourquoi tu ne dis pas la suite, la voila donc

إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْراً عَظِيماً

Allah prévoit que
- certains vond trahir (nakath)
- et d'autres vond rester fidele (awfa bel 3ahd)

Donc sur les 1400 la promesse est pour ceux lli awfaw bel 3ahd et non alladina nakathou

Il faut lire le tout et les versets ensemble mon frère et non découper et isoler certains, vous faites plein de faux concensus

et donc ici
لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً

ça parle des croyants, Allah est satisfait sur les croyants et non sur eux tous
qui sont les croyants, on le comprend dans ce que moi j'ai cité, ce sont ceux qui resteront fideles et ne trahiront pas aprés

[mertaw]

Tu as donné l'exemple de l'allégence sous l'arbre, mais pourquoi tu ne dis pas la suite, la voila donc

إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْراً عَظِيماً

Allah prévoit que
- certains vond trahir (nakath)
- et d'autres vond rester fidele (awfa bel 3ahd)

Donc sur les 1400 la promesse est pour ceux lli awfaw bel 3ahd et non alladina nakathou

Il faut lire le tout et les versets ensemble mon frère et non découper et isoler certains, vous faites plein de faux concensus

j'attend que tu me cite un sahabi concerné par ce verset et qui ne mérite pas cette recompense.

je te rajoute :
cite moi un compagnon de cette allegence qui a

j'attend tjs que me cite un compagnon du verset de nakatha et delaissser definitivement le prophete saw

[absent]

ceux dont je parle Du vivant du Prophete ils ont montré une apparence de croyants
et aprés le décés du prophete (as) ils ont fait des actes qui les trahissent
et le coran le dit, quand il meurt ou soit tué vous vous retournez contre vous meme

Leurs fitna a commencé aprés le décés du prophete, pour les exemples se sont tout ceux qui ont pris des fonctions étatiques

abou bakr
omar
othman
abderahmane
tahla
abou obeida
saad
mouawiya
amr ibn ass
abou moussa achari
...

les pieux sont
Ali
Hamza
djafar
Billal
ammar ibn yasser
Zayd
Oussama son fils
Selman
Mikdad
Abou dhar

remarque que les premiers ont été présent avec le prophete juste comme ça, remarque que les seconds sont ceux qui l'ont soutenu

aprés son décés les premiers ont été TROP GLORIFIé par les concensus car ils ont eu des fonctions étatiques

et je te rappel que abou dhar et ammar ont été contre Othman
toi tu es avec qui? moi avec ALI et ses partisans (les croyants) et non les califes politiques

du vivant du prophete il y'avait pas la fitna (ma kana allah li you3addibahoum wa anta fihim)
mais aprés sont décés, tout le monde se disait musulmans
mais il y'avait DES MOUMININES et des MOUNAFIQUINES
ALI est le repère pour trancher, Ali est avec la vérité et la vérité avec Ali, fin

[mertaw]

@Abdelwahid

Pour toi , prendre une fonction etatique est une trahison au prophete saw
c'est bizarre tu n'a pas mi ali ra , et son fils hassan ra.

je comprend maintenant pourquoi les chiites acceptent les explications farfenu du coran qd on entend sur la chaine Zahra

[shadok]

@abdelwahid

إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَن نَّكَثَ فَإِنَّمَا يَنكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْراً عَظِيماً

Allah prévoit que
- certains vond trahir (nakath)
- et d'autres vond rester fidele (awfa bel 3ahd)

Donc sur les 1400 la promesse est pour ceux lli awfaw bel 3ahd et non alladina nakathou

Interprétation Chiite. Dans ce verset 10 de Sourate Al Fath, Allah met en garde contre le viol du serment prêté au Prophète. Ça ne veut pas dire que les Sahabas l’ont violé. Ce style est couramment utiliser dans le Coran, comme dans ce verset :

ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس إن الله لا يهدي القوم الكافرين

Est-ce que le Prophète n’a pas transmis le Message d’Allah ?

لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحاً قَرِيباً

ça parle des croyants, Allah est satisfait sur les croyants et non sur eux tous
qui sont les croyants, on le comprend dans ce que moi j'ai cité, ce sont ceux qui resteront fideles et ne trahiront pas après

Lecture erronée. Au contraire dans ce verset, Allah témoigne de leur qualité de croyants des Sahabas qui étaient à Al Hudaibia (Il a su ce qu'il y avait dans leurs cœurs). Il y a un hadith qui dit :

« لا يدخل النار أحد ممن بايع تحت الشجرة »
الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7680

Dans une autre version sauf l’homme au Chameau rouge (Sahib Al Jamal Al Ahmar). D’après les savants, c’était le seul hypocrite parmi les croyants mais il n’a pas prêté le serment d'allégeance. Les hypocrites sont restés en arrière (Moukhalafines), les versets 11 à 17 de Sourate Al Fath leur sont consacrés.

[absent]

ياأيها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس إن الله لا يهدي القوم الكافرين

Le Coran est pour le messager et contre certains de ses sahabas
Le messager a bien transmis mais ils n ont pas obeis

Est ce que les prophetes d avant ont transmis? oui bien sur
Mais leurs peuples leurs ont desobeis et tu as un exemple des juifs et des chretiens, leurs histoires est cite non pour se rejouir de leurs egarements mais c est une lecon

Et le prophete avait predit que cette oumma se perdra de la meme maniere que les juifs et les chretiens, Mohammed (as) a transmis, mais eux n ont pas suivis

[shadok]

[mertaw]

Le Coran est pour le messager et contre certains de ses sahabas
Le messager a bien transmis mais ils n ont pas obeis

cite ces "certains " sahaba avec les versets à l'appui
Balancer des affirmations sans preuves ne sert rien .