Réforme de l'islam : version d'un chrétien

[tizout]

[Cell]

Quand on voit la rapacite et le capitalisme sauvage dans les pays du golf ( qui sont censés représenter un islam authentique ) ; on serait en droit de douter qu'il n'y ai qu'une arrière pensée mercantile derrière les tentatives de ramollir l'esprit islamique .....

[tizout]

Tu as écouté la vidéo ou tu as juste lu le titre ??
Parce-que les arguments sourcés de ce monsieur sont un peu plus profond que le titre en lui même

[Cell]

Si si j'ai écoute je t'assure ...... c'est là pertinence de l'analyse que je remet en cause ; et les raccourcis parfois un peu trop simpliste comme le fait que le.wahhabisme cartonne dans le monde musulman parceque les saouds contrôlent l'accès aux lieux saints ........ c'est on ne peut plus faux , le wahhabisme prospère parceque l'arabie saoudite utilise l'argent du pétrole pour irriguer le monde de cette idéologie ...... l'arabie saoudite n'aurait pas eu les premières réserves de pétrole ; son influence sur le monde musulman aurait été quasi égale à ce qu'a été celle de la péninsule arabique ces 14 derniers siècles ( hormis le premier siècle de conquêtes arabes ) ; c'est à dire nulle ......

[tizout]

Cell

Oh que si !
Les saouds sont dans l'esprit de beaucoup de musulmans plus légitimes a propager l'islam tout simplement car c'est le lieu de naissance de cette religion
Mais passons c'est pas le fond du sujet

[Cell]

Cell

Oh que si !
Les saouds sont dans l'esprit de beaucoup de musulmans

Les plus incultes parmi les musulmans .... probablement !!!!

Car quiconque ayant un minimum de connaissance sur l'histoire de l'islam ..... sait que la péninsule arabique n'a , hormis le premier siècle musulman ; jamais été un centre culturel économique ou politique ; comme le furent baghdad ; damas ; la Caire ou constantinople. ... ......

Mais ta raison ça nous éloigne du sujet .

[Epsilon]

Faudrait déjà se mettre d'accord sur ce qui doit être réformé et surtout pourquoi ça doit l'etre, pour le moment, c'est tout sauf concret.

[Freud]

Essalam oua alaikoum

....c'est on ne peut plus faux , le wahhabisme prospère parceque l'arabie saoudite utilise l'argent du pétrole pour irriguer le monde de cette idéologie .

Il ne faut pas oublier que c'est grâce au pacte de Quincy avec les USA

[tizout]

Les idées n'ont pas attendus les paraboles ou internet pour voyager
Si le wahhabisme a rencontré un grand succès c'est parce que il dispose de deux forces
-Le tawhid , le rejet des saints et de toute intercession entre dieu et l'homme . en cela , il est contrairement aux idées reçues ...infiniment moderne .chez les chrétiens la réforme protestante avait aussi cette objectif !

-et un coté plus politique , c'est le seul courant disponible actuellement qui s'oppose frontalement à la modernité occidentale . c'est ce côté révolutionnaire et de résistance qui plait beaucoup à tous ceux qui ne veulent pas être bouffée par l'impérialisme culturel du nord


Bon après , c'est aussi une résistance de type " hérisson " on se repli sur une sunna ultra rigoriste pour se protéger des influences extérieures , alors qu'il faudrait être plutôt offensifs et ne pas hésiter à s'approprier les bons côtés de la modernité pour mieux résister

[Phileas]

Conspirationnisme

Si l'Usure est Illicite il restera toujours Illicite jusqu'à la fin des temps Même si on fait une table rase à l'islam hérité en projetant carrément une nouvelle lecture.
- L'enjeux stratégique et politique est une compétition dont le plus fort (Economie, militaire ...)aura le dernier mot
- Les valeurs classiques du monde musulman sont d'abord socio culturel.

Les musulmans d'aujourd'hui ramènent tout à la stratégie politique mondiale, complot contre l'islam, Les traditions sont un rempart, ... alors que La nécessité de corriger et de revoir à la base les fondements est plus que Urgente.
C'est le fond de nos sociétés qui souffre ... c'est interne, rien à voir avec les complots.

[tizout]

es musulmans d'aujourd'hui ramènent tout à la stratégie politique mondiale, complot contre l'islam,

Même quand c'est un catholique convaincu qui le dit ......c'est un musulman



PS en même temps je me doute bien que la stratégie exposé par ce monsieur enchante plus d'un athée

[Phileas]

Même quand c'est un catholique convaincu qui le dit ......c'est un musulman

Tizout
Les musulmans adeptes de cette théorie approuvent les dires de ce monsieur.

Il ne serait pas impossible de croire maintenant, que la manipulation existe mais dans l'autre sens, que les occidentaux empêchent justement l'islam de se reconstruire, car tant que les musulmans sont en décalage temporaire et mental ça arrangerait bien leur affaires.

[tizout]

Les stratégies de dominations existent depuis que le monde existe
Au fur à mesure que le monde est devenue plus savant , elles se sont juste complexifiées
Le but c'est donc pas de découvrir l'eau chaude !!
Le monde musulman , le monde africain ,le monde sud américain étant plus faibles , ils subissent naturellement les forces de dominations
On peut penser au franc CFA et la France-Afrique ou à tous les coups d'État qu'on subit le Chili ,l'Argentine, le Brésil ect ect

La question de comment sortir de cette domination est complexe surtout que le dominant a souvent voir toujours un coup d'avance .
Une première étape pourrait être d'arrêter de nous bassiner avec les grilles de lectures du dominant et de produire ses propres grilles d'analyses sur le pourquoi et le comment sortir du sous développement
Pour arriver à cette étape il faudra impérativement se débarrasser de la cinquième colonne qui nous gouverne

[abderahmane1]

Reformer dans le sens du renouveau (retour aux origines), mais le renouvellement n'est pas possible pour celui qui tient à rester musulman !

[veniziano]

Reformer dans le sens du renouveau (retour aux origines), mais le renouvellement n'est pas possible pour celui qui tient à rester musulman !

Appliquer le Coran et l'Islam tel qu'il était sous l'ère du prophète et donner moi un esclave et une sabiya pour les travaux ménagers chez moi quand vous créez votre Califat islamique, se ne sont juste mes simples droits de citoyen avant même de me parler d'autres aspects religieux. salam!