Salate Fedjr

[veniziano]

Tu le sauras tout simplement quand tout ira comme prévu.

et si ça marchera pas, est ce que c'est à cause que ta istikhara que n'a pas été bien faite ou sur ton choix qui est mal fait ou les deux? bref si dans les deux cas (que tu fasses cette dernière ou pas), les choses suivent uniquement ta décision et que tu assumeras les conséquences par la suite, quel que soit ton choix, cette istikharat aurait quel effet ou but dans la prise ou les conséquences de ta décision?

[Beaker]

et si ça marchera pas, est ce que c'est à cause que ta istikhara que n'a pas été bien faite ou sur ton choix qui est mal fait ou les deux?

C'est parce que la 2 eme partie de l’invocation a été accordé

Lire le hadith il explique mieux que moi:

اللَّهُمَّ وَإِنْ كُنْتَ تَعْلَمُ أَنَّ هَذَا الأَمْرَ شَرٌّ لِي فِي دِينِي وَمَعَاشِي وَعَاقِبَةِ أَمْرِي أَوْ قَالَ : عَاجِلِ أَمْرِي وَآجِلِهِ , فَاصْرِفْهُ عَنِّي وَاصْرِفْنِي عَنْهُ وَاقْدُرْ لِي الْخَيْرَ حَيْثُ كَانَ ثُمَّ ارْضِنِي بِهِ

bref si dans les deux cas (que tu fasses cette dernière ou pas), les choses suivent uniquement ta décision et que tu assumeras les conséquences par la suite, quel que soit ton choix, cette istikharat aurait quel effet ou but dans la prise ou les conséquences de ta décision?

ya ilahi !
Elle ne doit avoir aucun effet sur ta décision parce que tu l'as déjà pris .
Le musulman en effet doit être en état d'istikhara a tout instant quelque soit la situation banale ou grave.
Ce qui est different est que cette salat est une des sunna qu le prophete salah allah alih wa sallam nous a appris.

Qu'est-ce qui t'intrigue dans tout cela?
Je le trouve un sujet tres simple et sans difficulte a comprendre et il n'y a rien a critiquer.

[veniziano]

Elle ne doit avoir aucun effet sur ta décision parce que tu l'as déjà pris .

Tu vois, ça revient à ma question initiale. Pourquoi donc pratiquer cette salat de la istikharat après tout, si cette dernière n'a aucun effet sur ta décision et ni le cours des choses.

[Beaker]

Tu vois, ça revient à ma question initiale. Pourquoi donc pratiquer cette salat de la istikharat après tout, si cette dernière n'a aucun effet sur ta décision et ni le cours des choses.

Qui a dit qu'elle n'a pas un effet sur les cours des choses?
C'est un Douaa comme les autres.
Tu connais le douaa, tu étais musulman je suppose.

[Toufik.]

tu étais musulman je suppose

Kane remplaçant berk

[veniziano]

Qui a dit qu'elle n'a pas un effet sur les cours des choses?
C'est un Douaa comme les autres.
Tu connais le douaa, tu étais musulman je suppose.

Euuu.. c'est toi qui disais que cela n'influe aucunement la décision puisqu'elle est déjà prise. voila ce que tu as dit :

ya ilahi !
Elle ne doit avoir aucun effet sur ta décision parce que tu l'as déjà pris

Sinon la Istikhara par définition veut dire "consultation", donc en bref tu consultes "Dieu" afin de t'orienter vers le choix le plus judicieux pour toi car en réalité tu es indécis à ce moment là devant plusieurs choix qui s'offrent à vous ou encore le fait de procéder à un projet ou pas. Tu n'as qu'à lire le contenu de cette istikhara pour savoir logiquement que cette salat doit être accomplie avant même que tu prennes ta décision et non pas après comme tu le penses (enfin pour ceux qui y croient je veux dire).

[Beaker]

Euuu.. c'est toi qui disais que cela n'influe aucunement la décision puisqu'elle est déjà prise. voila ce que tu as dit :

Oui c'est ce que j'ai dit er j'ai dit aussi:

On demande pas de l'aide afin d'en choisir, mais pour faciliter le choix et le bénir. C'est la 3 eme fois que je le redis.

Et pour la énième fois:

Sinon la Istikhara par définition veut dire "consultation", donc en bref tu consultes "Dieu" afin de t'orienter vers le choix le plus judicieux pour toi car en réalité tu es indécis à ce moment là devant plusieurs choix qui s'offrent à vous ou encore le fait de procéder à un projet ou pas. Tu n'as qu'à lire le contenu de cette istikhara pour savoir logiquement que cette salat doit être accomplie avant même que tu prennes ta décision et non pas après comme tu le penses (enfin pour ceux qui y croient je veux dire).

Tu n'as qu'à lire le hadith et le contenu du douaa de l'istikhara pour savoir que c'est faux.
Je me cite encore une fois, la3alla wa 3assa tu arrêtes ton jeux:

إذا هم أحدكم بالأمر فليركع ركعتين من غير الفريضة ثم ليقل اللهم إني أستخيرك بعلمك

هَمَّ الرَّجُلُ بِالأَمْرِ : عزم على القيام به

source : معجم المعاني الجامع

Tu te lèves le matin bien décidé d'aller a ton boulot, mais tu ne sais rien de ce qui t'attend. Tu fais al istikhara pour faciliter cette tache et la bénir s'il n'y a que du bonheur pour toi a cause d'elle, sinon t'empecher de l'accomplir et rester dans ton lis parce qu'un bus pourra t'ecraser quand tu traversera la route ou un maniac va te poignarder au premier coin.
أين الصعوبة في فهم هذا؟

[Beaker]

Please allow me

Sinon la Istikhara par définition veut dire "consultation",

Selon le dictionnaire معجم المعاني الجامع , le mot Istikhara veut dire demander ce qui est source de bien.



Qu'est-ce que t'as a rajouter après ça ?

[veniziano]

sinon t'empecher de l'accomplir et rester dans ton lis parce qu'un bus pourra t'ecraser quand tu traversera la route ou un maniac va te poignarder au premier coin.
أين الصعوبة في فهم هذا؟

Justement الصعوبة. est de me faire croire que la isikhara pourrait t'orienter afin qu'aucun mal ne pourrait t'arriver, bref pour reprendre tes mots : aucun bus ne pourrait m'écraser, personne ne pourrait me poignarder ou encore que mon logement ne se désintègre pas à cause d'un séisme ...etc. Et pourtant, les hadjis qui ont été victimes de l'accident de la grande grue qui s'est abattue sur leur têtes durant leur accomplissement du hadj auraient presque tous j'imagine fait cette istikhara avant qu'ils aillent faire ce hadj, est ce que cela aurait pu les sauver de cette catastrophe?! bref "Dieu" dans ce cas là est un "makir" puisque les gens lui ont fait la istikhara et il a tout fait pour les accueillir chez lui comme étant "ses invités" afin de les tuer et avec une telle manière horrible.

[Beaker]

@veniziano
Alhamdoullah on est fini avec salât al istikhara que tu croyais que c'etais une consultation pour avoir la réponse dans un rêve ou en la lisant écrite dans le ciel.

Justement الصعوبة. est de me faire croire que la isikhara pourrait t'orienter afin qu'aucun mal ne pourrait t'arriver, bref pour reprendre tes mots : aucun bus ne pourrait m'écraser

Elle te garantie pas, mais elle pourrait t'orienter.


Maintenant, l'autre sujet de qadar et comment il se trouve que tu invoques et esperes qu' Allah azza wa jal ne t'accorde que ce qui est bien a toi, alors qu'on voit tout ce qui arrive aux musulmans dans ce monde.
La réponse est très simple autant que celle de salat istikhara.

[veniziano]

Maintenant, l'autre sujet de qadar et comment il se trouve que tu invoques et esperes qu' Allah azza wa jal ne t'accorde que ce qui est bien a toi,

Pour ce qui des notions du القضاء و القدر c'est encore pire car comment se fait-il qu'on te juge sur des choses qui t'ont été déjà prescrites et qui ne peuvent, en aucun cas se dérouler autrement.