le prophete illetrer mentionner dans la torah et l'evengile

[btp50]

@momo84
donc il existe bien une ecriture propre aux peuple disrael au temp de moise
et comme moise a une education egyptienne et pas israelienne au sens culturelle alor moise etait un illetrer et aussi un ignorant de la culture et de la langue du peule israelien

On sait très bien que l'écriture n’existait pas au temps de pharaon, puisque les transcriptions sont faites avec des dessins.

Un illettré est par définition analphabète, et pour être qualifier d'analphabète, il faut que l’écriture existe. Moi aussi je me suis trompé en qualifiant les patriarches d’illettré, ca n'a pas de sens. En revanche on peut dire de Mohamed (sws) qu'il était illettré.

Quand au verset 145, pour moi c'est une énigme si l'on s'en tien à la logique.
.

[momo84]

pour calou lit en arabe le verset va dans le sens de moise
mais aussi
si ont lit la fin du verset il est dit en arabe

Ceux qui ont crut en lui, qui l'ont soutienu, qui lui ont porté secours et qui ont suivit la lumière descendue avec lui(19); ceux-là seront les gagnants
les temp des verbe si dessus en arabe sont aupassez
donc ca concerne pas mohamed mais un prophete mentionner dans les evangile et dans la torah
et si ont lit lensemble des verset ont voit que le coran parle de moise avant


pour btp

On sait très bien que l'écriture n’existait pas au temps de pharaon, puisque les transcriptions sont faites avec des dessins.

Un illettré est par définition analphabète, et pour être qualifier d'analphabète, il faut que l’écriture existe. Moi aussi je me suis trompé en qualifiant les patriarches d’illettré, ca n'a pas de sens. En revanche on peut dire de Mohamed (sws) qu'il était illettré.

Quand au verset 145, pour moi c'est une énigme si l'on s'en tien à la logique.

cest interresant se que tu dit si on sen tient
au donner archeologique

mais le referenciel de lensemble des verset de la 145 a la 157
cest la coyance musulmane et des gens du livre donc il faut se referer a cela


si on sen tient donc a la culture musulmane et des gens du livre (chretien et juif )
ont voit :

croyance musulmane sourate 7
145. Et Nous écrivîmes pour lui, sur les tablettes, une
dans lexode

croyance des gens du livre exode chapitre 34 verset 1(juif et chretien croient en l'exode) c
L'Eternel dit à Moïse: Taille deux tables de pierre comme les premières, et j'y écrirai les paroles qui étaient sur les premières tables que tu as brisées.

dans ses trois communauter
il ya la croyance que dieu a donner une ecriture
et il viendrait pas a lidee que si dieu donne une ecriture a suivre cest pas a des gens qui ne savent pas lire


ensuite jaimerait ton avis sur le fait que des gens pretendent que le mot oumiy ne designe pas seulement lanalphabetisme
mais aussi le fait de ne pas avoir recu de livre ou denseignement religieux

Nous avons toujours entendu parler que l’un des miracles du prophète Mohammed - Que la paix et la bénédiction d’Allah soient sur lui- est le fait qu’il était illettré et qu’il est demeuré ainsi jusqu’à la révélation du Coran. Certains disent que son analphabétisme est une affirmation et preuve qu’il n’a pas inventé le Coran. Nous répondons à cela que le Prophète Mohammed n’était pas un analphabète et que c’est lui qui a écrit le Coran avec sa main; et pour prouver que le message était la parole d’Allah,il y aura un autre article pour cela Nchaa Allah

Sourate 96. 1. Lis, au nom de ton Seigneur qui a créé
Ce verset révélé est un ordre: «Lis » . Nous comprenons que le prophète était prêt pour cette mission de transmettre le Message d’Allah. Il serait illogique si Allah lui demandait de lire alors qu'il est analphabète !i

. Oummiy : signifie ceux qui n’ont pas connu la Thora et l’Evangile

Le mot « Oummiy » apparait cinq fois dans le saint Coran ; oublions les dictionnaires arabes actuels et prenons ces versets pour comprendre le vrai sens du mot dans le coran

Sourate 3. 20 : …… Et dis à ceux à qui le Livre a été donné, ainsi qu'aux Oummiyoune: "Avez-vous embrassé l'Islam? " S'ils embrassent l'Islam, ils seront bien guidés
Présence de deux communautés, ceux à qui le livre a été donné et les Oummiyoune, donc le mot veut dire ceux qui n’ont pas reçu ou ceux qui ne connaissent pas le Livre.

Sourate 3. 75 :Et parmi les gens du Livre, il y en a qui………. Tout cela parce qu'ils disent : "Ces Oummiyoune qui n'ont pas de livre n'ont aucun chemin pour nous contraindre
Dans ce verset c’est bien clair : Oummiyoune = ceux qui n’ont pas de Livre

Sourate 62. 2. C'est Lui qui a envoyé à l’Oummiyoune[à des gens sans Livre (les Arabes)] un Messager des leurs qui leur récite Ses versets
Allah le très haut nous dit qu’il a envoyé aux gens qui n’ont pas reçu le Livre un Messager; nous ne pouvons pas dire que tous les arabes étaient des analphabètes

Sourate 7. 157. Ceux qui suivent le Messager, le Prophète l’Oummiyqu'ils trouvent écrit (mentionné) chez eux dans la Thora et l'évangile
Allah dit que certains chrétiens et juifs vont suivre le Prophète l’Oummiy, celui qui vient des Oummiyoune
On peut aussi dire que l’Oummiy est une sorte de distinction comme la nationalité. Comme on dirait le prophète Arabe, le prophète Algérien ou Egyptiens….etc. Car le prophète a été envoyé à la Mecque, qui s’appelle aussi « Oum al-Koura ». Donc celui qui vient de cette ville est appelé Al-Oummiy
Sourate 6. 92. Voici un Livre béni que Nous avons fait descendre, confirmant ce qui existait déjà avant lui, afin que tu avertisses la Mère des Cités(Oum al-Koura : la Mecque) et les gens tout autour. Ceux qui croient au Jour dernier, y croient et demeurent assidus dans leur Salat.]

Sourate 2. 78. Et il y a parmi eux des Oummiyoune qui ne savent rien du Livre hormis des prétentions et ils ne font que des conjectures
Allah le très haut nous dit qu’il y a parmi les juifs des gens qui ne connaissent rien du Livre, juste des prétentions. Mais il y a certes aussi des musulmans qui actuellement ne savent rien du vrai message du Coran

Nous savons aussi que parmi les arabes, il y avait des poètes. Ainsi la majorité travaillent dans le commerce, ce qui veut dire qu’ils parlent plusieurs langues pour pouvoir communiquer et traiter les affaires et signer des accords avec les autres peuples non-arabes

Le prophète a tenu le commerce de Khadidja Bint Khouwaylid; comment peut-on accepter qu’il ne sache pas compter? Et comment négocie-t-il avec les non-arabes?i

i2. Le prophète lit et récite le Coran

Sourate 98. 2. un Messager, de la part d'Allah, qui leur récite des feuilles purifiées

Sourate 2. 129. Notre Seigneur! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets,leur enseigner le Livre et la Sagesse
Sourate 2. 151. Ainsi, Nous avons envoyé parmi vous un messager de chez vous qui vous récite Nos versets
,Avez-vous déjà vu un alphabète qui enseigne à autrui? Et si c’était le cas pensez-vous que ceux qui savent lire et écrire accepteraient de recevoir un enseignement venant d'un analphabète? i

i3. Le prophète a écrit le Coran avec sa main droite

Sourate 25. 5. Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "i

Il se fait écrire : les mécréant disent que le Prophète ne fait que réécrire des récits que d'autres personnes lui dictent. Certains disent que le verbe était d’une forme de demande; c’est faux car le verbe pour décrire la demande en langue arabe se précède par un préfixe « Ist ». Par exemple : qui demande d'etre martyre (Al-chahada) on dit "Istach’had"; qui utilise un outil= Istaâmal…etc. Par conséquence, pour le verbe "écrire" en arabe « Kataba » la forme sera « Istaktab » mais dans le verset c’est écrit « Iktatab »i

Sourate 29. 48. Et avant cela, tu ne récitais aucun livre et tu n'en n'écrivais aucun de ta main droite. Sinon, ceux qui nient la vérité auraient eu des doutes

De ce verset nous comprenons que le Prophète était droitier et il n’a jamais écrit ou récité un autre livre (L’Évangile et la Thora) à part le Coran

tu en pense quoi
si le mot oumiy designe les inculte et pas seulement les illetrer ????

cela rentre aussi dans le sens la torah est venu avec moise donc moise na pas ete elever avec les loi de la torah
ni meme mohamed qui netait ni juif ni chretien et qui recoit le coran a lage adulte et donc par consequent na pas eu deducation religieuse avec un livre