L’Arabie Saoudite: relecture des Hadiths du prophète pour en vérifier l’authenticité

[Megane]

C'est moi qui fuit?

J'ai insulté qui?

Je ne sais pas pourquoi je discute avec toi, je t'accorde à chaque fois le bénéfice du doute, mais ta mauvaise foi ressort à chaque fois.

Je te laisse à tes certitudes.

[bonale]

mertaw

donner un exp de hadith authentique que ces specialistes peuvent invalider selon la science

Salut,tu pense quoi du coran? est ce que c'est le coran qui à autorité sur les hadith ou ce sont les hadith qui ont autorité sur le coran?

[El Haq]

avant de demander aux specialistes scientifiques , on leut demander d'etudier quoi ? est ce que les hadith est un sujet scientifiques ? et sur quel critere ils invalident ou pas un hadith ?

Comme fait les historiens, en comparant les faits avec ce qu'on sait d'autre sources et en restant objectif.
ça se fait et ça s'est déjà fait
N'agit pas comme si c'était impossible et du coup on n'a juste qu'à trainer avec, la seule raison qui retiennent les sunnites est le dogme.

[mertaw]

Megane

C'est moi qui fuit?

oui
t'a proposé une revision scientifique des hadiths , je t'ai posé 3 questions claire , t'as evité de repondre .

si tu ne fuis pas , c'est que t'a lancé une proposition de revision scientfique des hadith sans avoir la moindre idée de quoi il sagit concretement

J'ai insulté qui?

moitu as dit

il t'expliquera mais je ne suis pas sûre que tu comprendra son jargon technique de chercheur

puis tu as encore renouvelé

mais ta mauvaise foi ressort à chaque fois.

c'est tjs ça ce double dioscours : un croyant sur de ses idées est une personne renfermé dans ces certitudes (avec connotations negatives)

un athées ou un agnostique qui est sur de ses idées : c'est une personne qui droit dans ses bottes , convaincu de ce qui dit ( avec connotation positive)

[mertaw]

Bonale
Salut

est ce que c'est le coran qui à autorité sur les hadith ou ce sont les hadith qui ont autorité sur le coran?

je pense comme tous les savants le coran passe avant .
tu ne trouvera au cas savant ou livre de fondement de fikh mettre le hadith avant le coran
les hadiths sont une explication de ce qui a eté dit dans le coran de façon sommaire.

[mertaw]

Elhaq

Comme fait les historiens, en comparant les faits avec ce qu'on sait d'autre sources et en restant objectif.
ça se fait et ça s'est déjà fait

donc il ne s'agit pas de l'etude de hadith mais de l'histoire

Prenons le hadith des pilliers de l'islam
En quoi le scientifique ou l'historien peut avoir une aide pour l'autentifier ou non

[El Haq]

donc il ne s'agit pas de l'etude de hadith mais de l'histoire

Prenons le hadith des pilliers de l'islam
En quoi le scientifique ou l'historien peut avoir une aide pour l'autentifier ou non

Les hadiths font partie de l'histoire, les étudier de manière scientifique permet de mieux les situer dans le contexte de l'époque et avoir une idée de ce qui a pu être inventé ou pas.

Le scientifique pourra aider avec des études archéologique, linguistique et socioculturelle, les israëliens le font déjà avec le judaisme et le christianisme comme le livre par exemple "d'israel Finkelstein : La Bible Dévoilée".

[Lalfisiste]

ça, c'est les directives de Tramp et des sionistes.

Conscients qu'ils ne pourront jamais falsifier le coran (Allah en est garant comme le stipule la aya "inna na'hnou nazzalna edhikra oua inna li'hou la'hafidhoune") ils veulent créer la zizanie en falsifiant les hadiths.

Ils ne trouveront pas meilleurs lèche-bottes que les roitelets séoudiens.

[momo84]

Conscients qu'ils ne pourront jamais falsifier le coran (Allah en est garant comme le stipule la aya "inna na'hnou nazzalna edhikra oua inna li'hou la'hafidhoune") ils veulent créer la zizanie en falsifiant les hadiths.

la manipulation existe deja abec les hadith

le coran est la mais ya longtemp les falsificateur ont rajouter des hadith sans lavis de dieu

[mertaw]

Elhaq

Les hadiths font partie de l'histoire, les étudier de manière scientifique permet de mieux les situer dans le contexte de l'époque et avoir une idée de ce qui a pu être inventé ou pas.

j'ai donné un exp de hadith des5 pilliers de l'islam
comment historien ou un scientifique pour l'invalider ou levalider?

[El Haq]

j'ai donné un exp de hadith des5 pilliers de l'islam
comment historien ou un scientifique pour l'invalider ou levalider?

Lol mais vraiment tu ne changera jamais
ce n'est pas parce que ma réponse ne te convient pas que ça voudrait dire que je n'ai pas répondu, relis mon précédant commentaire.
Par exemple imagine si par des études archéologique on tombe sur d'autres documents qui décrivent la méthode de prière de mohammed d'une autre manière, faudra tout revoir, ce n'est pas comme si c'était impossible

[mertaw]

Elhaq

ce n'est pas parce que ma réponse ne te convient pas que ça voudrait dire que je n'ai pas répondu,

et ce n'est pas parce que tu dis que t'as repondu que t'as vraiment repondu

je t'ai donné un exp , je te lance un defi : montre moi où t'a repondu sur mon exp
je te le copie encore

volià mon exp

j'ai donné un exp de hadith des5 pilliers de l'islam
comment historien ou un scientifique pour l'invalider ou levalider?

A toi de me montrer où t'a repondu sur cette exp .

[Arès]

mertaw

les hadiths sont une explication de ce qui a eté dit dans le coran de façon sommaire.

comment peux tu dire que le coran donne des explications de façon sommaires alors que:

(12:111) En vérité, il y a dans leurs récits une leçon pour les hommes doués de raison. Ceci (le coran) n’est pas un hadith inventé, mais une confirmation de ce qui a été révélé avant [qu’il ne reçoive le livre] entre ses mains, et une explication détaillée de toutes choses, et un guide et une miséricorde pour un peuple qui croit.

(6:114) Devrais-je chercher autre que Dieu comme juge, alors qu’Il est celui qui a révélé le livre pleinement détaillé ?! Et ceux à qui Il a donné le livre savent qu’il a été révélé par ton seigneur en toute vérité ; alors ne soit pas du nombre de ceux qui doutent. (6:115) La parole de ton Seigneur s’est accomplie à force de vérité et de justice. Rien ne peut abroger Ses paroles, Il est l’Audient, l’Omniscient.

(7:52) Et, assurément, Nous leur avons apporté un livre que Nous avons détaillé en toute science : [Il est] un guide et une miséricorde pour un peuple qui croit.

(10:37) Ce coran ne pouvait en aucun cas pu être conçu par autre que Dieu. Bien au contraire, il confirme [ce qui a été révélé] avant ce [que tu as reçu] entre tes mains, et il est une explication détaillée du livre ; il ne comporte aucun doute, et il émane du Seigneur de l’univers.

le coran n'est pas sommaire, et tout ce qui n'est pas dans le coran est sujet a discussion.

[mertaw]

Ares

le coran n'est pas sommaire, et tout ce qui n'est pas dans le coran est sujet a discussion.

detaillé pour les sujet de akida , mais pour le reste en particulier la mise en pratique de ses adorations et des legilations , c'est le prophete saws qui l'a mi en pratique , et on doit suivre son exemple comme le coran a dit .