CLARIFICATIONS au sujet des deux ‘’versets’’: 9:128 & 9:129.

[etudiant]

Ca lui a fait perdre la qibla

meskine ..au point de dire le contraire de ce que démontrent ses gourous :

Étrangement, c'est la version de WARCH qui marche le mieux avec les 19n!
Alors que c'est HAFS qui le plus diffusé dans le monde je crois!

sacré abou19 !


................

[shadok]

⑮ 15°) L’absence de la Bismallah à l’ouverture de la soura N°9 !

L’absence de la Bismallah à l’ouverture de la soura N°9 a été interprétée par certains chercheurs comme un INDICE (une anticipation) de prédétermination à une éventuelle manipulation humaine dans le contenu de cette soura !
En effet, comme dire ‘’Au NOM de DIEU’’ pour une entité si elle n’est pas complètement issue de DIEU ?

Pourquoi Dieu n'aurait-Il pas commencé cette sourate avec les mots "Au nom de Dieu"? Il ne peut y avoir qu'une seule réponse, c'est parce que certains des mots dans cette sourate ne sont pas les paroles de Dieu, et les mots qui ne sont pas les paroles de Dieu ne peuvent être décrits comme "Au nom de Dieu". Il s'ensuit que Dieu et le messager sont innocents de cette corruption.

De la pure spéculation ! La Basmala est source de bénédiction et de quiétude. Sourate Al Tawba commence par un message de désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs. C’est une déclaration de guerre d’Allah contre les mécréants et les hypocrites. Il n’était pas donc approprié de commencer cette Sourate par la clémence et la miséricorde d’Allah.

Les Arabes avaient coutume, lorsqu'ils voulaient rompre un pacte conclu avec un peuple, de lui envoyer une missive sans écrire la Basmala. La Sourate Al Tawba a été révélée pour mettre un terme au pacte conclu entre le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) et les polythéistes. Le Prophète a envoyé aux polythéistes Ali avec cette sourate et Ali l’a lue sans prononcer la Basmala, comme les Arabes avaient l’habitude de faire.

L'absence de Bismala est une preuve de la préservation du Coran intact comme il a été révélé au Prophète (prière et paix d'Allah sur lui). Ce dernier ne l’a pas dicté dans le commencement de la sourate. Ainsi les Compagnons ne l’ont pas mentionné et leurs successeurs les ont suivis. C’est une nouvelle preuve du soin extrême pris pour garder le Coran intact sous sa forme complète et originale.

[shadok]

⑱ 18°) Le but divin des INSERTIONS !
Ceci confirme simplement le fait que le Tout Puissant Auteur du Coran a délibérément permis l’addition blasphématoire de deux versets dans la Sourate 9 afin de :
(1) Démontrer une fonction essentielle de la composition mathématique du Coran.
(2) Prouver l’impossibilité d’altérer le Coran.
(3) Accomplir la promesse de Dieu de distinguer les croyants et exposer les hypocrites.

Quel blasphème ! Les égarés de Rashad Khalifa portent non seulement atteinte au Livre d’Allah en affirmant qu’il a été falsifié mais á Dieu lui-même en affirmant d’avoir délibérément permis cette falsification !

Sachez une chose : Dieu s’est chargé lui-même de la protection du Coran et n’en a chargé personne d’autre á le faire á sa place. A la différence de ce qu’il a fait avec les Livres sacrés précédents lorsqu’il a demandé á ses représentants de les protéger «Nous avons fait descendre la Thora dans laquelle il y a guide et lumière. C’est sur sa base que les prophètes qui se sont soumis Dieu, ainsi que les rabbins et les docteurs jugent les affaires des Juifs. Car on leur avait confié la garde du Livre de Dieu, et ils en étaient les témoins ». (Al-Maida, 44).

C’est pourquoi Dieu s’est engagé à préserver le Coran et en a fait un serment lorsqu’il a dit: « C’est Nous qui avons fait descendre le Rappel et c’est Nous qui le préservons [de toute altération] ». (Al-Hijr, verset 9). De même, Il a dit : « Ceux qui ne croient pas au Rappel [le Coran] quand il leur parvient, alors que c’est un Livre puissant [inattaquable]; le faux ne peut l’atteindre [d’aucune part], ni par devant ni par derrière: c’est une révélation émanant d’un Sage, Digne de louange ». (Fussilat, versets 4-42).

La protection du Coran par Dieu consiste á le protéger contre toutes les altérations ou les corruptions des Textes qui ont affecté la Torah et l’ Évangile avant cela.

La preuve est le fait que 14 siècles se sont écoulés depuis la révélation du Coran, et le Coran est resté intact, tel qu’il a été révélé par Allah, tel que le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) l’a communiqué, tel que les Compagnons l’ont recueilli et tel que les générations suivantes l’ont transmis les unes après les autres, en se basant sur la récitation orale du Livre, sur le corpus écrit et sur leur mémoire, de sorte que des dizaines de milliers de fils de l’Islam, le connaissent par cœur.

Si Dieu avait choisi Rashad Khalifa pour protéger le Coran de la falsification, sa version "purifiée" du Coran serait la version prépondérante dans le monde musulman mais ce n’est nullement le cas.

Le miracle du chiffre 19 est là pour renforcer le Livre d’Allah et non pas pour le mettre en doute. La vérité est que les versets sur le miracle du chiffre 19 est une épreuve (Fitna) pour les détracteurs du Coran, les mécréants et les hypocrites qui ont une maladie dans leur cœur. Au lieu d'utiliser ce miracle pour renforcer le Coran, Dieu les a égaré par ce miracle pour attaquer son Livre. Les vrais croyants, à qui le livre a été apporté, n’ont point de doute sur l’authenticité du Coran et sa préservation par Dieu. Effectivement, Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut !

« 30. Ils sont dix neuf à y veiller.
31. Nous n'avons assigné comme gardiens du Feu que les Anges. Cependant, Nous n'en avons fixé le nombre que pour éprouver les mécréants, et aussi afin que ceux à qui le Livre a été apporté soient convaincus, et que croisse la foi de ceux qui croient, et que ceux à qui le Livre a été apporté et les croyants n'aient point de doute; et pour que ceux qui ont au coeur quelque maladie ainsi que les mécréants disent : "Qu'a donc voulu Dieu par cette parabole ?" C'est ainsi que Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut. Nul ne connaît les armées de ton Seigneur, à part Lui. Et ce n'est là qu'un rappel pour les humains. que Dieu égare qui Il veut et guide qui Il veut. Nul ne connaît les armées de ton Seigneur, à part Lui. Et ce n'est là qu'un rappel pour les humains. » (Al-Muddattir, 30-31)

Comme nous l’avons toujours dit le but des hypocrites Coranites n’est pas de nier les Hadiths mais le Coran lui-même ! Ils commencent par détourner son sens pour finir á attaquer le texte du Coran.

Que Dieu nous préserve de l'égarement et de la mécréance !

[said2010]

Il s’agissait du TEST du changement de la Qibla qui nous a laissé l’un des plus étranges souvenirs : la mosquée aux deux Qibla!

Cher nadir,
Vous êtes parvenu a prouver exactement le contraire de ce que vous vouliez. Alors montrez nous le verset coranique qui préconiserait qu'avant la Mecque a un certain moment il fallait nécessairement s'orienter vers Jérusalem. Ce n'est pas la peine de le chercher car vous ne le trouverez jamais a part dans la Sunna que vous ne reconnaissez pas. Et donc a la question de l'orientation vers Jérusalem il ne peut se poser aucun problème quand on comprend que chaque religion abroge en partie des lois de l'ancienne ou annule d'autres. Je ne saurais vous répéter que durant son apostolat le prophète faisait beaucoup de choses très bonnes comme l'orientation vers la quibla de Jérusalem, il priait, jeûnait d'une autre façon jusqu'à la révélation finale de chaque rite et de la prière lors de l'ascension.

Le prophète Mohamed, paix et salut sur lui, a vécu en tant que prophète 13 années auprès des tribus arabes qui sacralisaient a mort la Kaaba qui se trouve a la Mecque et qui se trouvaient entre leurs mains.. Malgré les crimes commis a son encontre et a l'encontre de tout ses compagnons dont la plupart sont morts sous la torture, le prophète vénéré ne leurs a pas fait le plaisir de se tourner vers leur maison sacrée une traître seconde. Heureusement que l'histoire nous montre que la Quibla a été changé dans les moments les plus durs ou cela ne servait absolument aucun calcul mesquin. Les juifs sont d'un coté plein d'inimitié pour cela et les arabes sont bien loin a la Mecque et cela ne sert plus les intérêts des musulmans dont certains hypocrites ont d'ailleurs apostasié a cause de cela. Vous voyez encore une fois que toutes vos suggestions, comme d'habitude tombent a l'eau..

[nadir2280]

Salam à tous!

Paix sur toi shadok,

De la pure spéculation ! La Basmala est source de bénédiction et de quiétude. Sourate Al Tawba commence par un message de désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs. C’est une déclaration de guerre d’Allah contre les mécréants et les hypocrites. Il n’était pas donc approprié de commencer cette Sourate par la clémence et la miséricorde d’Allah.

Je n’aurais qu’à te citer les 7 sourates qui commencent par un contexte de guerre:
-La soura 8 !
-La soura 30 !
-La soura 59 !
-La soura 89 !
-La soura 100 !
-La soura 105 !
-La soura 111 !

Mais la soura 9, s’ouvre-t-elle par une déclaration de guerre ? Voyons voir :

1. Désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte :
2. Parcourez la terre durant quatre mois; et sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance et qu'Allah
couvre d'ignominie les mécréants .”
3. Et proclamation aux gens, de la part d'Allah et de Son messager, au jour du Grand Pèlerinage , qu'Allah et Son
messager, désavouent les associateurs. Si vous vous repentez, ce sera mieux pour vous. Mais si vous vous
détournez, sachez que vous ne réduirez pas Allah à l'impuissance. Et annonce un châtiment douloureux à ceux
qui ne croient pas.
4. A l'exception des associateurs avec lesquels vous avez conclu un pacte, puis ils ne vous ont manqué en rien, et
n'ont soutenu personne [à lutter] contre vous : respectez pleinement le pacte conclu avec eux jusqu'au terme
convenu. Allah aime les pieux.
5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les
et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat,
alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.
6. Et si l'un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu'il entende la parole d'Allah, puis fais-le
parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas.
7. Comment y aurait-il pour les associateurs un pacte admis par Allah et par Son messager ? A l'exception de
ceux avec lesquels vous avez conclu un pacte près de la Mosquée sacrée . Tant qu'ils sont droits envers vous,
soyez droits envers eux. Car Allah aime les pieux.
8. Comment donc ! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils
vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs coeurs se refusent; et la plupart d'entre eux sont des pervers.
9. Ils troquent à vil prix les versets d'Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu'ils font est très mauvais !
10. Ils ne respectent, à l'égard d'un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs.
11. Mais s'ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, ils deviendront vos frères en religion.
Nous exposons intelligiblement les versets pour des gens qui savent.
12. Et si, après le pacte, ils violent leurs serments et attaquent votre religion, combattez alors les chefs de la
mécréance - car, ils ne tiennent aucun serment - peut-être cesseront-ils ?

[nadir2280]

Salam à tous!

Paix sur toi shadok,
La soura 9 ne s’ouvre pas par une déclaration de guerre !
Il faut bien analyser le contexte et ne pas se baser sur le premier TAFSIR qui vous tombe sous la main !
1°) BARAA est un mot bien connu et ne veut nullement signifier ‘’Déclaration de guerre’’ !
2°) Si tu comprends le verset 1 comme une déclaration de guerre, le verset 4 vient contrecarrer cette interprétation !
3°) Le verset 2 parle d’une liberté de 4 mois !
Est-ce qu’il s’agit des 4 mois sacrés ?
Tu sais que ces mois ne sont pas consécutifs chez les sunnites, et cela pose donc un gros problème pour gérer une menace de guerre !

[shadok]

@nadir2280

La soura 9 ne s’ouvre pas par une déclaration de guerre !

Déclaration de guerre sous-entend la Colère de Dieu qui s’abat contre les mécréants et les hypocrites. La Sourate Al Tawba a été révélée pour mettre un terme au pacte conclu entre le Prophète (prière et paix d’Allah sur lui) et les polythéistes. Le terme Baraa (Désaveu) a des conséquences très graves en Islam. Un parent qui désaveu son fils signifie qu’il rompt tout contact avec lui, il le renie. Je vous laisse imaginer le désaveu venant d’Allah ! Dans ce contexte, il n’y a plus place à la clémence et la miséricorde d’Allah. Tous les rappels d’Allah ont été épuisés surtout que Sourate Al Tawba est l’une des dernières à avoir été révélée.

Si on examine les débuts des Sourates du Coran, on trouvera qu’elles commencent pour la plupart par des messages de rappels aux mécréants sur le Coran et les Signes d’Allah. La Sourate Al Tawba, elle commence par une colère divine : « Désaveu … » ! D’ailleurs, c’est pour ça que cette Sourate est appelée « LE DÉSAVEU ». Elle commence par un mot lourd en conséquence ! Je vous laisse relire le début des Sourates que vous avez pris en contre exemple et comparer avec le début de Sourate Al Tawba.

[etudiant]

'il a une figure miraculeuse wetchou shih après toute l'humiliation qu'il subit il persiste dans son mensonge

rahou mazel ya3djen malgré tout ...
guellek :

L’absence de la Bismallah à l’ouverture de la soura N°9 a été interprétée par certains chercheurs comme un INDICE (une anticipation) de prédétermination à une éventuelle manipulation humaine dans le contenu de cette soura !
En effet, comme dire ‘’Au NOM de DIEU’’ pour une entité si elle n’est pas complètement issue de DIEU ?

par chercheurs, il faut entendre son gourou rashed khlifa ....Sinon, il faut croire que Dieu dit une chose et fait son contraire avec ce coranite

Dieu proclame qu'Il préserve le Coran ((15:9). ensuite met le coranite sur la trace d'une altération du Coran avant même qu'elle n'ait lieu ..trop fort ce que fume abou19

Pourquoi Dieu n'aurait-Il pas commencé cette sourate avec les mots "Au nom de Dieu"? Il ne peut y avoir qu'une seule réponse, c'est parce que certains des mots dans cette sourate ne sont pas les paroles de Dieu, et les mots qui ne sont pas les paroles de Dieu ne peuvent être décrits comme "Au nom de Dieu". Il s'ensuit que Dieu et le messager sont innocents de cette corruption.

pourtant on lui expliqué le mensonge de son gourou au sujet de ces deux versets ici même

[nadir2280]

Salam à tous!

De la pure spéculation ! La Basmala est source de bénédiction et de quiétude. Sourate Al Tawba commence par un message de désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs. C’est une déclaration de guerre d’Allah contre les mécréants et les hypocrites. Il n’était pas donc approprié de commencer cette Sourate par la clémence et la miséricorde d’Allah. [/COLOR].

Shadok, je te prie de me citer la source de ce TAFSIR!
C'est un détail qui m’intéresse!
MERCI
le même mot BARAA se trouve au 54:43 ?

[said2010]

C'est un détail qui m’intéresse!

Cher nadir,
S'il y avait la basmala dans la sourate "Ettawba" vos acolytes s'écrieront avec force sur cette contradiction. Vous diriez avec moquerie que c'est au nom du "Clement" et du "Miséricordieux" que Allah fait un désaveu à l’égard des associateurs avec qui un pacte avait précédemment été conclu. Vous expliquerez a tout venant que la clémence est un sentiment de générosité qui porte à épargner les coupables ou à atténuer les peines encourues, et que la miséricorde forme une Pitié qui pousse à pardonner à un coupable par pure bonté. La grandeur coranique apparaît clairement comme une lettre divine et ne vous a pas donné cette occasion.

[etudiant]

Pourquoi Dieu n'aurait-Il pas commencé cette sourate avec les mots "Au nom de Dieu"? Il ne peut y avoir qu'une seule réponse, c'est parce que certains des mots dans cette sourate ne sont pas les paroles de Dieu, et les mots qui ne sont pas les paroles de Dieu ne peuvent être décrits comme "Au nom de Dieu". Il s'ensuit que Dieu et le messager sont innocents de cette corruption.

Je te disais donc que Dieu a proclamé préservé le Coran de toute altération (rajout, retrait, ....) ..mais toi, abou19, t'es entrain de de nous dire qu'il nous invite à altérer le Coran et qu'il nous indique même l'endroit où on peut le faire ...là exactement où il n'a pas mis la besmalla ...Tout ça pour que khlifa abou19 vienne après trouver l'altération, 14 siècles plus tard et juste après le déclenchement du processus de la fin des temps, e, 1969 selon toi, et tout ça juste pour que Dieu nous prouve qu'il dit vrai ...


elle est bonne ...tu te fournis où ?


.............

[dentdesagesse]

Etudiant

Je te disais donc que Dieu a proclamé préservé le Coran de toute altération (rajout, retrait, ....) ..mais toi, abou19, t'es entrain de de nous dire qu'il nous invite à altérer le Coran et qu'il nous indique même l'endroit où on peut le faire ...là exactement où il n'a pas mis la besmalla ...Tout ça pour que khlifa abou19 vienne après trouver l'altération, 14 siècles plus tard et juste après le déclenchement du processus de la fin des temps, e, 1969 selon toi, et tout ça juste pour que Dieu nous prouve qu'il dit vrai ..

Belle trouvaille. Les versets remis en cause n'intervient qu'au 128 et 129.127 versets précédents les deux versets,et malgré ca on ne lis aucune nuance de mise en garde de la part de dieu sur la tentative d'intrusion de deux faux versets.dieu à juste fait roulé le tapis rouge aux intrus on faisant signe de ne plus mentionné la basmala dans là sourat qui va subir l'alteration.

[shadok]

⑰ 17°) La pertinente remarque de Blachère: un chercheur parmi d’autres !

Certains chercheurs, à l’instar de Blachère (chercheur de la Sorbonne des années 1940), n’ont pas manqué de relever une anomalie pour la terminaison de la soura N° 9! En effet, Blachère a non seulement utilisé le terme (Sic) pour signaler cette anomalie, mais il a précisé en note de bas de page que les épithètes individuels ‘’Indulgent et Miséricordieux’’ sont en principe réservés pour DIEU, dans tout le reste du Coran ! Blachère a aussi utilisé le terme de Lacune pour le verset 9:129 !

Un autre mensonge des adeptes de Rashad Khalifa. Le mot "miséricordieux" ("rahim") qualifiant le Prophète Mohamed dans le verset [9:128] n'est pas employé dans le Coran uniquement en tant qu’attribut Divin. La preuve se trouve dans le verset [48:29], les Croyants sont eux aussi qualifiés de “miséricordieux” ("rouhamaou", pluriel de "rahim")

"محمد رسول الله والذين معه اشداء على الكفار رحماء بينهم ترىهم ركعا سجدا يبتغون فضلا من الله ورضونا سيماهم فى وجوههم من اثر السجود ذلك مثلهم فى التورىة ومثلهم فى الانجيل كزرع اخرج شطه فازره فاستغلظ فاستوى على سوقه يعجب الزراع ليغيظ بهم الكفار وعد الله الذين ءامنوا وعملوا الصلحت منهم مغفرة واجرا عظيما"

"Mohammed est le messager de Dieu, et ceux qui sont à ses cotés sont féroces à l’encontre des mécréants, et miséricordieux à l’égard de chacun d’entre eux… " [48:29]

[said2010]

il a précisé en note de bas de page que les épithètes individuels ‘’Indulgent et Miséricordieux’’ sont en principe réservés pour DIEU, dans tout le reste du Coran !

Cher nadir,
"قَالَ اجْعَلْنِي عَلَىٰ خَزَائِنِ الْأَرْضِ إِنِّي حَفِيظٌ عَلِيمٌ "

[nadir2280]

Salam à tous!

Paix sur toi shadok,

De la pure spéculation ! La Basmala est source de bénédiction et de quiétude. Sourate Al Tawba commence par un message de désaveu de la part d'Allah et de Son messager à l'égard des associateurs. C’est une déclaration de guerre d’Allah contre les mécréants et les hypocrites. Il n’était pas donc approprié de commencer cette Sourate par la clémence et la miséricorde d’Allah.

En résumé, tu disais que l'absence de la BISMALLAH est liée au FAIT que la soura N°9 commence par une déclaration de guerre!

STP cite moi la SOURCE (le document) qui te permet de faire une telle AFFIRMATION !

Je te prie de répondre d’abord à la question que je t’ai posée !
Tu ne vas pas l’enterrer comme ça ?