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La trinité était une pure invention

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  • La trinité était une pure invention

    Selon le théologien Chrétien et spécialiste de la Bible Mr. Bart Ehrman, la trinité comme dogme Chrétien était une pure invention qui n'a jamais existé dans le Christianisme. Meme le verset qui fait allusion à cette trinité était ajouté dans l'évangile de John plusieurs siecles aprés car on ne le trouve pas dans l'évangile de John en Grec:


  • #2
    Pourquoi il y a un évangile de John ? J'en ai jamais entendu parler ???
    à ma connaissance les seuls évangiles qui existent sont de Matthieu, Marc, Luc et Jean
    à moins que Jean ne soit américanisé en John ,peut-être ???
    « Dans les dunes du Sahara, un homme devient le symbole de la résilience face à l'immensité. » – Albert Camus

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    • #3
      La trinité était une pure invention

      Les trois religions sont des inventions et qui plus est des mensonges!
      Toutes les fleurs de l'avenir sont dans les semences d'aujourd'hui.

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      • #4
        Chouan

        Il dit que c'est Tertulien un écrivain latin d'origine berber né à Carthage qui a inventé cette idée de trinité. 3 Dieux dans un seul et sont tous égaux avec les memes pouvoirs et divinités.

        Mais dans les livres saints des Chrétiens, cette sainte trinité n'est pas mentionnée du tout. D'ou le mot ''une invention''.

        Il ajoute aussi que les premiers Chrétiens ont tjs compris que Dieu le pere EST PLUS important que Jesus. Et qu'ils n'étaient pas égaux. Aprés Tertulien, l'empreur Constantin a facilité la tache en choisissant la divinité de Jesus et la trinité comme des dogmes Chrétiennes.
        Dernière modification par Issabrahimi, 03 février 2024, 16h25.

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        • #5
          Ellebore

          John c'est Jean. En Anglais Jean c'est un nom féminin.

          Ehrman dit que cette allusion à la trinité est mentionné brièvement dans un petit passage ou John dit que le Pere, le fils et le Saint esprit sont Un.
          Dernière modification par Issabrahimi, 03 février 2024, 17h09.

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          • #6
            Ellebore
            ... à ma connaissance les seuls évangiles qui existent sont de Matthieu, Marc, Luc et Jean, à moins que Jean ne soit américanisé en John ,peut-être ???
            En effet, Jean se dit John en anglais. Les deux dérivent en fait du grec Iohānès qui est, à son tour, une simple transcription de l'araméen Yuhannā.

            Donc, L'Evangile selon Jean se dit "Gospel of John" en anglais et "Injīl Yhannā" en arabe.
            Dernière modification par Harrachi78, 09 février 2024, 21h18.
            "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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            • #7
              Issabrahimi

              ... Il dit que c'est Tertulien un écrivain latin d'origine berber né à Carthage qui a inventé cette idée de trinité ...

              C'est faux, et à tous les titres : Tertullien de Carthage n'était pas d'origine berbère, et ce n'est pas lui qui "inventa" le dogme de la Trinité chrétienne. Donc, ça commence bien niveau crédibilité du gars.

              ... l'empreur Constantin a facilité la tache en choisissant la divinité de Jesus et la trinité comme des dogmes Chrétiennes ...

              Là encore c'est faux : ce n'est pas Constantin qui a "choisi", et l'idée trinitaire etait déja en vogue lorsque le dogme fut fixé à Nicée.
              Dernière modification par Harrachi78, 09 février 2024, 11h34.
              "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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              • #8
                Harrachi78

                C'est faux, et à tous les titres : Tertullien de Carthage n'était pas d'origine berbère, et ce n'est pas lui qui "inventa" le dogme de la Trinité chrétienne. Donc, ça commence bien niveau crédibilité du gars.

                C'est lui qui le dis en gros dans la vidéo . Concernant la berberité de Tertulien, c'est la page Wikipedia qui le dit. J'ai appris de cette personalité qu'à travers la vidéo du Bart Erhman. Si tu penses qu'il s'agit d'une erreur, contacte la page Wiki pour corriger cette information.

                et l'idée trinitaire etait déja en vogue lorsque le dogme fut fixé à Nicée.

                Erhman dit dans la vidéo que quand Constantin s'est converti en Chrétianisme, il a démocratisé ce dogme de crinité car il n'était pas genant pour lui.

                Dernière modification par Issabrahimi, 09 février 2024, 13h49.

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                • #9
                  Issabrahimi

                  ... C'est lui qui le dis en gros dans la vidéo . Concernant la berberité de Tertulien, c'est la page Wikipedia qui le dit. J'ai appris de cette personalité qu'à travers la vidéo ...

                  Lorsqu'on se propose de vulgariser un sujet parmi les profanes, on ne se contente pas de piocher une vulgaire vidéo sur YouTube et de prendre Wikiki pour unique référence. Normalement, on prends la peine de lire, se documenter, comprendre ... etc. avant de disserter sur ce qu'on vient à peine de découvrir.

                  ... Si tu penses qu'il s'agit d'une erreur, contacte la page Wiki pour corriger cette information ...

                  Il se trouve que c'est ici sur ton topic que j'ai croisé les âneries en question, et c'est donc ici que je me plaît à les commenter et pas ailleurs.

                  ... il dit dans la vidéo que quand Constantin s'est converti en Chrétianisme, il a démocratisé ce dogme de crinité car il n'était pas genant pour lui ...

                  Constantin n'a rien "démocratisé" en la matière. L'idée trinitaire était déjà largement présente parmi les Églises chrétiennes au moment où il intervient, et c'est justement les querelles sur la définition et la place du Fils au sein de ladite Trinité qui l'ont poussé à convoquer le Concile de Nicée en 325, afin que les clercs chrétiens puissent enfin s'accorder sur une formule précise et cesser de les lui casser.
                  Dernière modification par Harrachi78, 09 février 2024, 23h37.
                  "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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                  • #10
                    harrachi

                    on ne se contente pas de piocher une vulgaire vidéo sur YouTube

                    Je ne le pense pas. Erhban fait un excéllent travail. En plus il ne prétend pas etre un historien comme tu le fais. Il a le bagage nécessaire pour critiquer sa bible.
                    Dernière modification par Issabrahimi, 09 février 2024, 22h00.

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                    • #11
                      Issabrahimi
                      Erhban fait un excéllent travail. En plus il ne prétend pas etre un historien comme tu le fais. Il a le bagage nécessaire pour critiquer sa bible.
                      Ah bon ? Et comment peux-tu donc juger de "l'excellence" de ce que peut raconter un type que tu ne connais ni d'Adam ni d'Eve dans un domaine où tu prétends toi-meme ne rien connaître ?
                      "L'armée ne doit être que le bras de la nation, jamais sa tête" [Pio Baroja, L'apprenti conspirateur, 1913]

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