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@oko
citation
"mais ou donc dans les évangiles que nous possédons il est dit de prendre le Christ et sa mère « pour deux divinités en dehors d'Allah » ? ce trithéisme n’existe pas dans les évangiles que nous possédons. et même dans la trinité catholique, ni le Christ et surtout pas marie ne sont pris pour deux divinités en dehors de Dieu
le coran parle bien plus de marie que les évangiles, il l'entoure même de miracles
je ne comprends pas pourquoi Allah posera cette question au Christ alors que nulle part dans les évangiles le Christ dit de le prendre lui et sa mère pour deux divinités en dehors d'Allah"
il faut comprendre ce qu'est la definition d'associanisme pour les musulmans
j'en avait parlé avec mon ami franc lazur dans un autre topic:
"..quand tu fais participer A dans ce qui est a B et tu lui fais une part..c'est que tu as associé A a B ...
il faut savoir ce qui revient a dieu..pour savoir apres si on lui associe quelque chose ou quelqu'un ou pas...
comme tu es chretien...les formes de l'associanisme reproché dans le coran a votre communauté sont multiples et ne se resument pas a la trinité (les reproche concernant l'associanisme sont seuls a etre abordés ici, parmis d'autres reproches):
-1- la trinité:
An-Nisaa - 4.171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .
-2- en detaillant la trinité:
4.172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur d'Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.
-3-divinisation de marie (culte de l'hyperdulie):
l'invoquation ne peut etre qu'a dieu:
Al-A'raf - 7.194. Ceux que vous invoquez en dehors d'Allah sont des serviteurs comme vous. invoquez-les donc et qu'ils vous répondent, si vous êtes véridiques.
Yunus - 10.106. et n'invoque pas, en dehors d'Allah, ce qui ne peut te profiter ni te nuire. Et si tu le fais, tu sera alors du nombre des injustes
or les chretiens invoquent marie par exemple dans les cantiques catholiques:
Sainte Vierge Marie,
Aimable Mère du Sauveur,
Je vous consacre pour la vie
L'hommage de mon coeur.
Sainte Vierge Marie,
O porte du séjour heureux,
Que par vous, ô Mère chérie,
Je puisse un jour entrer aux cieux.
d'ou le reproche dans le coran et ce qui arrivera :
Al-Maidah - 5.116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ش Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
-4- le culte des saints( culte de la dulie)chez les catholoique:
Le culte de dulie revêt deux formes :
la vénération : témoignage du respect dû à un saint
l'invocation : demande d'intercession en vue d'obtenir un avantage particulier
le coran est clair
:
At-Tauba - 9.31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
mon ami franc voila ce que te dis le coran:
Al-An'am - 6.71. Dis : “invoquerons-nous, au lieu d'Allah, ce qui ne peut nous profiter ni nous nuire ? Et reviendrons-nous sur nos talons après qu'Allah nous a guidés, comme quelqu'un que les diables ont séduit et qui erre perplexe sur la terre, bien que des amis l'appellent vers le droit chemins (lui disant) : - “Viens à nous.” Dis : “Le vrai chemin, c'est le chemin d'Allah. Et il nous a été commandé de nous soumettre au Seigneur de l'Univers,
---
j'espere que tu as mieux saisi la conception de l'islam sur l'associanisme..donc il considere que les chretiens la divinise..
citation
"mais ou donc dans les évangiles que nous possédons il est dit de prendre le Christ et sa mère « pour deux divinités en dehors d'Allah » ? ce trithéisme n’existe pas dans les évangiles que nous possédons. et même dans la trinité catholique, ni le Christ et surtout pas marie ne sont pris pour deux divinités en dehors de Dieu
le coran parle bien plus de marie que les évangiles, il l'entoure même de miracles
je ne comprends pas pourquoi Allah posera cette question au Christ alors que nulle part dans les évangiles le Christ dit de le prendre lui et sa mère pour deux divinités en dehors d'Allah"
il faut comprendre ce qu'est la definition d'associanisme pour les musulmans
j'en avait parlé avec mon ami franc lazur dans un autre topic:
"..quand tu fais participer A dans ce qui est a B et tu lui fais une part..c'est que tu as associé A a B ...
il faut savoir ce qui revient a dieu..pour savoir apres si on lui associe quelque chose ou quelqu'un ou pas...
comme tu es chretien...les formes de l'associanisme reproché dans le coran a votre communauté sont multiples et ne se resument pas a la trinité (les reproche concernant l'associanisme sont seuls a etre abordés ici, parmis d'autres reproches):
-1- la trinité:
An-Nisaa - 4.171. ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas “trois”. Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur .
-2- en detaillant la trinité:
4.172. Jamais le Messie ne trouve indigne d'être un serviteur d'Allah, ni les Anges rapprochés [de Lui]. Et ceux qui trouvent indigne de L'adorer et s'enflent d'orgueil... Il les rassemblera tous vers Lui.
-3-divinisation de marie (culte de l'hyperdulie):
l'invoquation ne peut etre qu'a dieu:
Al-A'raf - 7.194. Ceux que vous invoquez en dehors d'Allah sont des serviteurs comme vous. invoquez-les donc et qu'ils vous répondent, si vous êtes véridiques.
Yunus - 10.106. et n'invoque pas, en dehors d'Allah, ce qui ne peut te profiter ni te nuire. Et si tu le fais, tu sera alors du nombre des injustes
or les chretiens invoquent marie par exemple dans les cantiques catholiques:
Sainte Vierge Marie,
Aimable Mère du Sauveur,
Je vous consacre pour la vie
L'hommage de mon coeur.
Sainte Vierge Marie,
O porte du séjour heureux,
Que par vous, ô Mère chérie,
Je puisse un jour entrer aux cieux.
d'ou le reproche dans le coran et ce qui arrivera :
Al-Maidah - 5.116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : "ش Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
-4- le culte des saints( culte de la dulie)chez les catholoique:
Le culte de dulie revêt deux formes :
la vénération : témoignage du respect dû à un saint
l'invocation : demande d'intercession en vue d'obtenir un avantage particulier
le coran est clair
:
At-Tauba - 9.31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.
mon ami franc voila ce que te dis le coran:
Al-An'am - 6.71. Dis : “invoquerons-nous, au lieu d'Allah, ce qui ne peut nous profiter ni nous nuire ? Et reviendrons-nous sur nos talons après qu'Allah nous a guidés, comme quelqu'un que les diables ont séduit et qui erre perplexe sur la terre, bien que des amis l'appellent vers le droit chemins (lui disant) : - “Viens à nous.” Dis : “Le vrai chemin, c'est le chemin d'Allah. Et il nous a été commandé de nous soumettre au Seigneur de l'Univers,
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j'espere que tu as mieux saisi la conception de l'islam sur l'associanisme..donc il considere que les chretiens la divinise..
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