Terre - La planète privilégiée

[arazigh]

voici a titre d'example le cycle du nitrogen...ou pas moins de quatre differents types de bacteire sont inculquees...
http://www.uwsp.edu/geo/faculty/ritt..._cycle_EPA.jpg

Oui Alex, mais où est le rapport avec le Texte coranique ?
Ce que je te reproche c'est que tu désignes cette image, porteuse d'informations élaborées , comme si elle est décrite dans le Coran .
Ce n'est pas parceque le mot "Fer" apparait dans ce Texte que l'on peut connaitre sa place dans le tableau des éléments, sa masse atomique, ses isotopes éventuels, ...
Sinon dans ce cas n'importe quel texte profane faisant mention au fer est sacré , aussi sacré que le Coran.
Par extension, imagine un "dictionnaire" qui ne fait que le listing des noms des éléments , sans la moindre mention aux propriétés de ces éléments : est-ce pour autant un livre scientifique ? NON !

Alors de gràce ! Ne fais pas dire au Livre spirituel ce qu'il ne veut pas dire .

[absent]

bonjour

@Blofeld
ces reflexions sont la pour rappeler que des conditions ambiantes ont ete soigneusement prepare sur terre pour acueillir la vie,,,et plus precisement pour servir l'etre humain...d'ou le titre "la planete privilegiee"...toute une serie de miracles...
Oui la liste est tres longue (et j'assume ton sarcasme avec courtoisie)...et le comble de ces miracles reside dans le fait que ces miracles sont expliquables (et non replicables)...on a ete deliberement dote d'intelligence pour comprendre ces phenomenes...

@arazigh
Ce serait une insulte a l'intelligence des lecteurs de ce forum que de pretendre que le Coran est un manuscrit de science...
a mon avis il est a la plutot pour gerer et organiser notre vie et son cote "animal" ephemere...les versets cites ne sont qu'un simple appel a la raison pour explorer cette "affinite" emotionelle en nous...il nous incite a chercher l'equilibre en soit...

alors face a ces reflexions...
certains evoquent mere nature et pere hasard (avec leur progeniture "coincidences")...

[45:24]
[وَقَالُوا مَا هِيَ إِلَّا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا يُهْلِكُنَا إِلَّا الدَّهْرُ ۚ وَمَا لَهُم بِذَ*ٰلِكَ مِنْ عِلْمٍ ۖ إِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ ]
[Et ils dirent: ‹Il n'y a pour nous que la vie d'ici-bas: nous mourons et nous vivons et seul le temps nous fait périr›. Ils n'ont de cela aucune connaissance: ils ne font qu'émettre des conjectures.]

d'autres par contre, voient une creation plus intelligente...plus puissante....la perfection en elle meme...

[32:15]

[إِنَّمَا يُؤْمِنُ بِآيَاتِنَا الَّذِينَ إِذَا ذُكِّرُوا بِهَا خَرُّوا سُجَّدًا وَسَبَّحُوا بِحَمْدِ رَبِّهِمْ وَهُمْ لَا يَسْتَكْبِرُونَ]
[Seuls croient en Nos versets ceux qui, lorsqu'on les leur rappelle, tombent prosternés et, par des louanges à leur Seigneur, célèbrent Sa gloire et ne s'enflent pas d'orgueil.]

ca va de soi...

[absent]

the turmoil

bonjour...

voila comment le Coran decrit la tourmente humaine...et nous invite a reflechir et regarder autour de soi...

Sourate Al-Jathiya



Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

[1] Hâ, Mîm.
[2] La révélation du Livre émane d'Allah, le Puissant, le Sage.
[3] Il y a certes dans les cieux et la terre des preuves pour les croyants.
[4] Et dans votre propre création, et dans ce qu'Il dissémine comme animaux, il y a des signes pour des gens qui croient avec certitude.
[5] De même dans l'alternance de la nuit et du jour, et dans ce qu'Allah fait descendre du ciel comme subsistance (pluie) par laquelle Il redonne la vie à la terre une fois morte, et dans la distribution des vents, il y a des signes pour des gens qui raisonnent.
[6] Voilà les versets d'Allah que Nous te récitons en toute vérité. Alors dans quelle parole croiront-ils après (la parole) d'Allah et après Ses signes?
[7] Malheur à tout grand imposteur pécheur!
[8] Il entend les versets d'Allah qu'on lui récite puis persiste dans son orgueil, comme s'il ne les avait jamais entendus. Annonce-lui donc un châtiment douloureux.
[9] S'il a connaissance de quelques-uns de Nos versets, il les tourne en dérision. Ceux-là auront un châtiment avilissant:
[10] l'Enfer est à leurs trousses. Ce qu'ils auront acquis ne leur servira à rien, ni ce qu'ils auront pris comme protecteurs, en dehors d'Allah. Ils auront un énorme châtiment.
[11] Ceci (le Coran) est un guide. Et ceux qui récusent les versets de leur Seigneur auront le supplice d'un châtiment douloureux.
[12] Allah c'est Lui qui vous a assujetti la mer, afin que les vaisseaux y voguent, par Son ordre, et que vous alliez en quête de sa grâce afin que vous soyez reconnaissants.
[13] Et Il vous a assujetti tout ce qui est dans les cieux et sur la terre, le tout venant de Lui. Il y a là des signes pour des gens qui réfléchissent.
[14] Dis à ceux qui ont cru de pardonner à ceux qui n'espèrent pas les jours d'Allah afin qu'Il rétribue (chaque) peuple pour les acquis qu'ils faisaient.
[15] Quiconque fait le bien, le fait pour lui-même; et quiconque agit mal, agit contre lui-même. Puis vous serez ramenés vers votre Seigneur,
[16] Nous avons effectivement apporté aux Enfants d'Israël le Livre, la sagesse, la prophétie, et leur avons attribué de bonnes choses, et les préférâmes aux autres humains (leurs contemporains);
[17] Et Nous leur avons apporté des preuves évidentes de l'Ordre. Ils ne divergèrent qu'après que la science leur fut venue par agressivité entre eux. Ton Seigneur décidera parmi eux, au Jour de la Résurrection, sur ce en quoi ils divergeaient.
[18] Puis Nous t'avons mis sur la voie de l'Ordre (une religion claire et parfaite). Suis-la donc et ne suis pas les passions de ceux qui ne savent pas.
[19] Ils ne te seront d'aucune utilité vis-à-vis d'Allah. Les injustes sont vraiment alliés les uns des autres; tandis qu'Allah est le Protecteur des pieux.
[20] Ceci (le Coran) constitue pour les hommes une source de clarté, un guide et une miséricorde pour des gens qui croient avec certitude.
[21] Ceux qui commettent des mauvaises actions comptent-ils que Nous allons les traiter comme ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres, dans leur vie et dans leur mort? Comme ils jugent mal!
[22] Et Allah a créé les cieux et la terre en toute vérité et afin que chaque âme soit rétribuée selon ce qu'elle a acquis. Ils ne seront cependant pas lésés.
[23] Vois-tu celui qui prend sa passion pour sa propre divinité? Et Allah l'égare sciemment et scelle son ouïe et son cœur et étend un voile sur sa vue. Qui donc peut le guider après Allah? Ne vous rappelez-vous donc pas?
[24] Et ils dirent: "Il n'y a pour nous que la vie d'ici-bas: nous mourons et nous vivons et seul le temps nous fait périr". Ils n'ont de cela aucune connaissance: ils ne font qu'émettre des conjectures.
[25] Et quand on leur récite Nos versets bien clairs, leur seul argument est de dire: "Faites revenir nos ancêtres si vous êtes véridiques".
[26] Dis: "Allah vous donne la vie puis Il vous donne la mort. Ensuite Il vous réunira le Jour de la Résurrection, il n'y a pas de doute à ce sujet, mais la plupart des gens ne savent pas.
[27] A Allah appartient le royaume des cieux et de la terre. Et le jour où l'Heure arrivera, ce jour-là, les imposteurs seront perdus.
[28] Et tu verras chaque communauté agenouillée. Chaque communauté sera appelée vers son livre. On vous rétribuera aujourd'hui selon ce que vous œuvriez.
[29] Voilà Notre Livre. Il parle de vous en toute vérité car Nous enregistrions (tout) ce que vous faisiez".
[30] Ceux qui ont cru et fait de bonnes œuvres, leur Seigneur les fera entrer dans Sa miséricorde. Voilà le succès évident.
[31] Et quant à ceux qui ont mécru (il sera dit): "Mes versets ne vous étaient-ils pas récités? Mais vous vous enfliez d'orgueil et vous étiez des gens criminels".
[32] Et quand on disait: "La promesse d'Allah est vérité; et l'Heure n'est pas l'objet d'un doute", vous disiez: "Nous ne savons pas ce que c'est que l'Heure; et nous ne faisions à son sujet que de simples conjectures et nous ne sommes pas convaincus (qu'elle arrivera).
[33] Et leur apparaîtra (la laideur) de leurs mauvaises actions. Et ce dont ils se moquaient les cernera.
[34] Et on leur dira: "Aujourd'hui Nous vous oublions comme vous avez oublié la rencontre de votre jour que voici. Votre refuge est le Feu; et vous n'aurez point de secoureurs.
[35] Cela parce que vous preniez en raillerie les versets d'Allah et que la vie d'ici-bas vous trompait". Ce jour-là on ne les en fera pas sortir et on ne les excusera pas non plus.
[36] Louange à Allah, Seigneur des cieux et Seigneur de la terre: Seigneur de l'univers.
[37] Et à Lui la grandeur dans les cieux et la terre. Et c'est Lui le Puissant, le Sage.

[absent]

Reflexion X - La conception intelligente

bonjour,

en examinant de plus pres les processus de la vie (pris pour acquis)...
Reproduction - Excretion - Croissance - Mouvement - Nutrition - Sensibilite - Respiration...
on s'apercoit que ces activites vitales nous ont ete deliberement "rendu" faciles et agreables en meme temps...voir sondage de Kems:

http://www.algerie-dz.com/forums/sho...d.php?t=188516

Pourtant le hasard (encore lui)...a fait qu'a l'origine de ces acitivites...il existe des systemes avec des organes sophistiques...et qu'a la base... inevitablement on retrouve l'enigmatique cellule avec son ordre parfait...ou s'accumulent des codes d'"information intelligente"...

alors pour ceux ou celles qui trainent toujours derriere...la nostalgie de l'empirisme darwinien ...une petite fenetre de mise a jour s'impose (a vrai dire elle est large, tres large)...(fedback available)....

"Si l'on pouvait demontrer qu'un organisme complexe existe, sans etre l'aboutissement d'une succession de nombreuses et infimes modifications, ma theorie s'effondrerait totalement."
Charles Darwin

enjoy:

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[espritlibre]

sur un évènement déjà réalisé ...on ne peut plus invoquer les probabilités de sont existence et de son etat ...si c'est la ...c'est la tout simplement ...et on peut aisement se passer d'un volonté quelconque a son existence

[absent]

bonjour espritlibre,

et pourtant ca n'a pas empeche les chercheurs de speculer sur la conception du transport de "relativement" simples blocs de pierre lors de la construction des pyramides...

Plus la science s'approfondie dans l'etude macro ainsi que micro de cet univers qui ne cesse de nous etonner avec son organisation parfaite...et plus "la conception intelligente" emerge et s'impose comme la seule explication scientifique de ce qui nous entoure...

Et le codage genetique des flagelles bacteriens n'est qu'un simple example de cette creation merveilleuse...

On peut comparer le flagelle bacterien un peu a un moteur electrique (rotor/stator)....mais la s'arrete la comparaison.



C'est un moteur irreductible...microbiologique (un assemblage de proteines qui ne depasse pas 25 nanometres de diametre)...avec une masse presque nulle et une vitesse de croisiere (un "revving" de 100.000 rpm)...son efficacite frole le 100%...demarre et s'arrete instantanement et peut changer de direction au bout d'un quart de tour...En plus...8 million de ces moteurs peuvent occuper la section d'un cheveu humain...incroyablement vrai...

meme en maitrisant totalement la nano-technologie...il est impossible de faire demarrer un moteur non-bio reduit a cette dimension...a cause des forces de frottement contre les fluides (particulierement l'eau)...
et pourtant grace a ce mechanisme sophistique...la bacterie nage comme un poisson...et ravage comme un poison...easy peasy...lemon squeezy...

Reste toujours utile...que peut-etre la nano-technologie va permettre une nouvelle approche preventive contre la bacterie...par example l'immobiliser en s'attaquant a son rotor (proteine intitulee disque c sur schema d'en haut)...quelque chose comme un dopage aux electrons/protons?...peut-etre...

[arazigh]

"la conception intelligente" emerge et s'impose comme la seule explication scientifique de ce qui nous entoure...

Pour le moment, c'est l'inverse qui est compréhensible : Car, comment expliquer que Dieu, dans Sa Grande Miséricorde , et dans Ses messages biblico-coraniques , n'aie jamais soufflé mot de ces merveilles sinon en termes banalement HUMAINS ,laissant ainsi aux scientifiques le rôle de trouver seuls la compréhension de l'Univers ?
C'est d'autant plus désarmant que les créationistes attendent que les scientifiques , aussi mécréants soient-ils, leur donnent les lumières qui manquent dans les Textes.

En résumé : comment se fait-il que la Science transcende le Message divin dans la compréhension de l'univers ?

[absent]

bonjour,

Car, comment expliquer que Dieu, dans Sa Grande Miséricorde , et dans Ses messages biblico-coraniques , n'aie jamais soufflé mot de ces merveilles

tu es serieux arazigh?...tu t'attends a trouver des publications scientifiques genre Allah et al dans le Coran?...faudrait d'abord preciser de quelle science et pour quel siecle s'agit-il? ou meme millenia (si tu vois ou je veux en venir!)...

sinon en termes banalement HUMAINS ,laissant ainsi aux scientifiques le rôle de trouver seuls la compréhension de l'Univers ?

Dans la video (voir poste #49 )...C'est exactement ce qui s'est passe...les scientifiques n'ont finalement trouve d'autres explications aux codages genetiques qui controlent la vie....que par la "conception intelligente"....

C'est d'autant plus désarmant que les créationistes attendent que les scientifiques , aussi mécréants soient-ils, leur donnent les lumières qui manquent dans les Textes.

il n'y a pas que les mecreants qui font de la recherche...

alors en reponse...je prefere te citer: "Pour le moment, c'est l'inverse qui est compréhensible"...
ces mecreants-scientifiques sont en train de realiser la grandeur et la sophistication de la creation...mais ne la renie plus comme avant...sont ils toujours mecreants?...sorry...donne-toi la peine de visualiser la video du poste #49...


[41:53]

[سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ ۗ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ]
[Nous leur montrerons Nos signes dans l'univers et en eux-mêmes, jusqu'à ce qu'il leur devienne évident que c'est cela (le Coran), la Vérité. Ne suffit-il pas que ton Seigneur soit témoin de toute-chose?]