Les premiers savons

[absent]

Ok Zakia tu as raison. Les Musulmans n'ont rien inventé et l'aspartame ne cause pas des tumeurs quand tu es dans ta mauvaise foi.

Je n'aime pas ces partis de ping pong.

Salam.

[medDZ]

Zaki tu nous parles de ""savon"" de l'antiquité qui étaient fabriqués à base de graisses animale et de cendre.

t'appel ça un savon ???

moi je te parle de chimistes qui ont mis au point le processus de saponification pour obtenir du SAVON à base d'huile végétale.

ça c'est une invention bien Arabe !

ps : le mot français chimiste à une origine arabe.

[Zakia]

Je persiste et je signe : on fabriquait déjà dans l'Antiquité des savons à base d'huile végétale et de soude. C'est le fameux savon d'Alep. Et même si c'est au Liban, ce n'est pas une raison pour islamiser de force cette invention. D'autant que quand elle a vu le jour, il s'en fallait de quelques bons siècles avant qu'on ne parle d'Islam.

[absent]

Tu as des références Zakia pour contredire ce que vient d'être posté?

[l'imprevisible]

Bof

L’ignorance est mère de l'orgueil ! Le plus médiocre qui soit bien entendu !

Une référence légère :

La longue histoire du savon commence il y a 4.500 ans. Les sumériens fabriquent la recette d'une pâte savonneuse à base de graisse et de carbonate de potassium, un détergent semblable à celui qu'utilisent les Egyptiens pour laver leur linge. Ils l'emploient également comme remède contre les maladies de la peau, mais pas pour la toilette quotidienne. Les Germains et les Gaulois se servent du savon pour éclaircir et colorer leurs cheveux, et les élégantes Romaines ne tardent pas à l'adopter.

A Rome, la pâte savonneuse venue de Gaulle et de Germanie est employée comme remède. Malgré une tradition du bain très développée, c'est seulement à partir du IIème siècle après J.C. que les Romains l'utiliseront pour se laver. Les Arabes mélangent les cendres de plantes maritimes contenant de la soude - al-qali en arabe - aux corps gras.

Patrick Boulanger - Historien
La civilisation arabe va avoir lŽinspiration dŽutiliser les bases, les substances basiques contenues dans les cendres des plantes des littoraux. Pour la faire entrer dans la composition du savon et en utilisant cette soude naturelle, on allait obtenir du savon, un savon à la consistance beaucoup plus ferme et qui allait moins se dissoudre dans lŽeau pour laver aussi bien les corps que les vêtements.

Et à partir du VIIème siècle, ils utilisent de la chaux cuite pour la fabrication de la lessive, ce qui leur permet d'obtenir des savons plus durs et plus fermes. C'est grâce à eux que l'industrie du savon gagne les côtes méditerranéennes en Espagne, en Italie, et surtout à Marseille. Son port devient le principal centre de transit du savon ainsi que des matières premières et parfums utilisés pour sa fabrication. Au IXème siècle, de nombreuses savonneries s'installent dans la cité phocéenne.

Elles fabriquent un savon particulièrement doux à base d'huile d'olive et non plus de graisse animale, vendu sous l'appellation " Savon de Marseille " qui devient bientôt sa marque de fabrique.


La suite et la source de l'info

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[Zakia]

Miss Michelet

Merci pour les liens

De quoi contenter Moloud qui demandait des références.

[l'imprevisible]

Bonsoir Zakia





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[absent]

Ils parlent pas dans cet article des premiers qui ont inventé le savon. Ils parlent de sa fabrication.

Les Incas fabriquaient aussi la pélliciline avant Fléming.

La même chose pour le zéro qui existaient chez les indiens mais qui étaient aussi ignoré.

Les Arabes mélangent les cendres de plantes maritimes contenant de la soude - al-qali en arabe - aux corps gras.

Patrick Boulanger - Historien

La civilisation arabe va avoir lŽinspiration dŽutiliser les bases, les substances basiques contenues dans les cendres des plantes des littoraux. Pour la faire entrer dans la composition du savon et en utilisant cette soude naturelle, on allait obtenir du savon, un savon à la consistance beaucoup plus ferme et qui allait moins se dissoudre dans lŽeau pour laver aussi bien les corps que les vêtements.

Et à partir du VIIème siècle, ils utilisent de la chaux cuite pour la fabrication de la lessive, ce qui leur permet d'obtenir des savons plus durs et plus fermes. C'est grâce à eux que l'industrie du savon gagne les côtes méditerranéennes en Espagne, en Italie, et surtout à Marseille. Son port devient le principal centre de transit du savon ainsi que des matières premières et parfums utilisés pour sa fabrication. Au IXème siècle, de nombreuses savonneries s'installent dans la cité phocéenne.

Elles fabriquent un savon particulièrement doux à base d'huile d'olive et non plus de graisse animale, vendu sous l'appellation " Savon de Marseille " qui devient bientôt sa marque de fabrique.

Donc ça confirme le poste de notre ami.

Si juste contredire parcequ'on a envie de contrdire ce n'est pas de la discussion ça.

[Zakia]

Il n'est de pire sourd que celui qui ne veut pas entendre...en l'occurrence, il n'est de pire aveugle que celui qui ne veut pas lire...

Le savon

La naissance du premier savon remonte à des siècles. Les Egyptiens utilisaient un produit savonneux constitué d’un mélange d’eau, d’huile et de cires végétales ou animales, une formule qui fut par la suite utilisée par les grecs et les romains.

J'espère que ce sera assez visible, au-delà, il n'y a plus rien à faire

[absent]

Maintenant ce sont les Égyptiens les premiers? On apprend des choses avec toi. Ce n'est plus les sumériens?

C'est comme l'Aspartame qui est foutaise pour toi n'est-ce pas?

un produit savonneux

Savon ou juste un produit savonneux?

[Zakia]

Où tu lis que ce sont les égyptiens les premiers?

Je souligne simplement que les savons à base d'huile végétale sont largement antérieurs à l'islam.

Et pour le moment, tu n'as pas encore apporté la preuve de l'inverse.

Pour ta gouverne, l'archéologie démontre l'existence du savon à base d'huile végétale depuis au moins 3000 ans déjà.

Pour l'aspartam (complètement hors sujet), si j'étais toi, j'éviterais d'y faire référence sur un post où manifestement tu te noies et nies l'évidence. Un esprit chagrin dans mon genre pourrait vite conclure que ta science en la matière est au moins aussi assise et rigoureuse que pour le savon.

[absent]

Sincèrement avec cette logique, je vais chez les indiens d'amazonie et je dis que la guitare était inventé par eux avec un seul sting au lieu de 6.

Et la pénicilline par les Incas et pas les écossais ect.

Je n'ai jamais entendu personne qui nie le fait que ce sont des Europiens qui ont découvert et commercialisé la pénicilline.

[absent]

Pour l'aspartam (complètement hors sujet), si j'étais toi, j'éviterais d'y faire référence sur un post où manifestement tu te noies et nies l'évidence. Un esprit chagrin dans mon genre pourrait vite conclure que ta science en la matière est au moins aussi assise et rigoureuse que pour le savon.

Ben pour l'asprtame, moi j'ai posté une référence d'un PhD reconnu comme la référence des neurotoxines et notre Zakia l'a qualifié de foutaise. Par analogie je me suis dis peut-être c'est une habititude chez toi de contrarier tes interlocuteurs.

C'est connu chez les avocats et procurreurs en Algérie. Tu dis un mot, ils te lancent 100.

[Zakia]

Pour l'aspartam tu as posté en référence les travaux d'une...mathématicienne.

C'est bien connu, tout détenteur d'un doctorat en mathématique est une sommité en matière d'aspartam.

[aniasse]

par les chimistes musulmans.

Les premiers savons n'ont pas été fabriqués par des chimistes, c'est un procédé naturelle qui a créer cette substance "inconnue" à l'époque..pour la datation ..il ne faut rien avancer..car en mesopotamie et en Egypte cette transformation naturelle était utilisée...cela dépend des écrits..mais tous les écrit n'ont pas été retrouvés..ni conservés ..

C'est a Alep que des quantité non négligeable ont été transformés et utilisées.