Qu'appelle t on précisement un savant en islam?

[absente]

Un topic difficile a debattre.....car faux

Je n'ai jamais entendu dire que tel ou tel savant est musulman..

donc si on connait des gens qui ont du savoir on ne se refere plus a leur religion.

Exemple: Dr. Ahmed Zaouil (Prix Nobel) est un savant. Personne ne dit de lui un savant musulman

Exemple: Al Albany est un savant dans les sciences Islamiques mais on se refere a lui en l'appellant par le nom de sa region: Al Albany


L'expression savant musulman n'existe plus de nos jours...car le musulman ne guide plus le monde mais lui meme apprend ses sciences de l'occident...S'il apprend ses sciences de l'occident c'est qu'il suit la meme demarche scientifique actuelle...

exception faite pour les sciences religieuses....

Mais peut etre que tu peux nous eclairer et nous montrer le contraire...

[absente]

il me semble qu'il faille avoir fait des études coraniques poussées, au minimum

[mentalistboy]

@lyna

"Je n'ai jamais entendu dire que tel ou tel savant est musulman.."

Non mais attends tu plaisantes ou quoi lyna?????mdrr Le terme "savant musulman" peut non seulement usuellement être employé à toutes les sauces (parcours le forum...fais une recherche, on en reparlera) mais il est franchement même très répandue dans la communauté arabo-musulmane partout sur la planète (je sais pas où tu vis...)!

[mentalistboy]

@anelle

Merci Janelle pr ta réponse!
ouf enfin une bribe...Voilà, j'aimerai justement en savoir plus sur la décomposition de ces études (évaluation, niveau, diplômes, méthodologie,...), lieux réputés? consensus?

[absente]

à mon avis .... s'il y avait un " diplôme " de savant en matière religieuse, cela signifierait que la personne aurait eu une "révélation " divine ....


à la limite on peut être un religieux chercheur ou
pour être mieux comprise dans les termes employés : un religieux qui cherche dans sa religion....
mais savant ?!!!!......

ou alors ... être un peu plus dans le savoir que le commun des mortels ....

et suis pas sûre que la sagesse ( qui n'est pas être savant ) soit diplômable

[mentalistboy]

@janelle

C'est tout à fait cela que je cherche à comprendre, du moins au quotidien dans la représentation usuelle de notre communauté!
Bien évidemment que la spirtitualité peut aller de pairs avec une activité scientifique chez un même individu, ça va de soit, des exemples de chercheurs de haut rang, clairement reconnus (peu importe la discipline) sont en même temps catho, musulman, chrétiens, il y en a à la pelle partout sur la planète, tout comme des athées ou agnostique d'ailleurs...Mais bon il y a peut être confusion entre la définition sémantique du mot et la symbolique (celui qui détient le savoir de haut niveaux)!

En revanche, ce qui me pose plus question, c'est donc le terme "savant" dans l'expression "savant musulman" tellement employé de nos jours, y compris dans certains conversations dans la communauté arabo-musulmane (même ici sur le forum), sans savoir à quoi cela fait précisement référence en terme de prérequis (validation du savoir..études...objectifs? définition? bref toutes les interrogations que je me posais plus haut...)!

Simple sujet qui m'était venu à l'esprit sur l'usage d'un mot (adéquate? non adéquate? le débat est ouvert...)
Je sais je titille un peu mais bon je fais parti de ceux qui pensent que les détails et la nuance comptent énormement!!!!!!!!!!! pour justement décanter d'énormes kiproko ou voire de gros problèmes!

[BARBERSHOP]

mentalistboy

salam aleykoum,
bien mentalistboy , tout d'abord il y a comme je t'ai dis le fait que les autres savants te reconnaissent ce statut , le fait aussi de savoir chez qui tu as étudier et ou tu as pris la science comme a dit ibn sirin(un suiveur des compagnon , tabi3i) certes cette science est une religion saches donc de qui tu prends ta religion..
Par exemple en arabie saoudite tu as le comité des grands savants (hayatou kibar al 3oulamas) et dar al ifta , qui sont des organismes étatiques.. en général pour etre membre c'est des doctorants au moins et dar al ifta leur spécialité c'est le fiqh(jurisprudence) mais ca n'exclut pas qu'ils soient cultivés pas mal dans les autres sciences.. et pour en faire partie c'est les savants de ces organismes qui décident , c'est pas le premier doctorant venu qui en fera partie, ils sont nommés en général..
enfin je sais pas si c'est clair lol?

[absent]

Personnellement, je pensais que pour etre savant et etre reconnu par la communauté en tant que tel, il fallait maîtriser plusieurs sciences religieuses :
(La langue, l'histoire, el hadith, fiqh, ...).

Par contre, voici une autre définition donné par l'imam Shafi3i plus générale.

Lorsqu’on interrogea l’Imâm Ash-Shâfi`î sur la manière de devenir un savant, il répondit : "Mon frère, il n’est possible d’atteindre la connaissance qu’en remplissant six conditions : l’intelligence, la passion, la persévérance, la subsistance, la guidance d’un professeur et des années dédiées aux études."

Tu peux lire la suite ici :
Src : http://www.islamophile.org/spip/Qui-est-savant.html

[BARBERSHOP]

HTM oui il faut les maitriser c'est clair.. mais t'es pas obligé d'exceller dedans te que ce soit ton domaine ..

[absent]

HTM oui il faut les maitriser c'est clair.. mais t'es pas obligé d'exceller dedans te que ce soit ton domaine ..

Oui c'est ce que j'ai appris de ce lien.
Il vaut mieux se spécialiser dans un domaine que d'essayer de tout maitriser sans y arriver.

Le problème de nos jours, c'est qu'on est meme plus obliger d'apprendre tout le coran pour etre imam... il suffit juste de suivre un cursus universitaire.

Du coup on se retrouve avec des jeunes avec 5 ans de Fac qui ont le statut Imam et un homme avec un 30 ans d'études et d’apprentissage qui n'a pas le droit de mener la prière du vendredi.