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**marok1** · 20 juin 2006, 16h48

C'est bizzare ce que professe Akli, parce que après la vision réductrice de :"gentils arabes et méchants juifs", tu passe à : "gentils juifs et méchants arabes".

Faux, Les juifs qui se sont installés en palestine avant 48 ont acheté leurs terres à de riches arabes (qui n'habitaient meme pas la palestine), d'ailleurs les arabes n'ont jamais protester contre cette immigration jusqu'au jour ou les juifs en commencé à acheter en masse des terres agricoles, ils renvoyaient les travailleurs arabes et ne recrutaient que des juifs... imaginez, rebrab rachete toutes les entreprises nationales en algérie, virent tous les travailleurs arabes et les remplacent par des kabyles... c'est sûr qu'un ressentiment anti kabyle va naitre.... ça peut paraitre "immoral" mais en tout cas, ils n'ont jamais rien volé

Les arabes n'ont jamais ressenti de xénophobie envers quiconque, et encore moins envers les juifs. L'immigration juives a été faites avec un but bien précis :la création un Etat exclusivement juif, dans les terres de Paléstine. Impliquant toute l'épuration éthnique que nous connaissons tous. Et c'est celà qui a fait que l'on considère cette immiration non comme une immigration normale connue selon les normes internationales, mais bien une immigration à protée coloniale, et chose qui s'est avérée.

Faux, les arabes ont combattu pour l'arret de l'immigration juive et ils ont obtenu gain de cause puisque les anglais ont stoppé toute immigration juive causant la mort de centaine de milliers de juifs, voyant cela, les juifs ont combattu pour l'independance de leur terres afin d'accueillir leurs freres. les juifs ont aussi agi de façon "immorale" en comettant des actes terroristes (contre les anglais), mais cela etait bien moins pire que ce qu'a fait le FLN. C'est GRACE aux juifs que les anglais sont partis en 1948, et c'est grace a EUX que les arabes avaient pour la premiere fois leurs souveraineté depuis SIX SIECLES.

L'histoire suit son court l'ami. A l'image des peuples arabes, la Paléstine se serait insurgé contre les colons après une conscience politique de masse. L'immigration juive a brouillé les pistes. Tu dis que les anglais ont stoppé l'immigration juive en Paléstine, mais en même temps.........qui l'a favorisé par les moyens logistiques?! Qui a promis la création d'une terre juive?! Oui les anglais ont décidé de la stoppé après avoir été sûrs de la création des sous-fondements d'un Etat juif. Et pendant que les juifs "s'insurgeaient contre les anglais" comme tu dis (je ne souscrit point à ton affirmation, mais ceci est un tout autre débat), les arabes ont subi le terrorisme israéliens menés par des milices sur-armés, nommées Haghane (entre autre!), et qui se sont dissoutes pour créer le Tsahal.

Faux, seul les terres ou il y'avait une majorité de juifs ont été donné aux juifs, la seul part de ce plan qui puisse paraitre "injuste" à certains est le desert de negev ou il n'y avait pratiquement personne..

Quant au reste des terres aquis par Israel apres 48.. eh ben il faut tout simplement pas attaquer un etat souverain, la meme chose est arrivé à l'allemegne qui a perdu 30% de son territoire...etc. Israel a gagné ses terres 'apres 48), il ne les a pas volé.

En 1948, les arabes avaient 88% des terres, en 1967, ils en avaient 45%, en 1972 ils ne leurs réstaient plus que 22% et maintenant, avec la colonisation qui se double de jour en jour en Cisjordanie et avec le mur, il ne leur reste que 19%. Je te rappelle aussi, que "attaquer un Etat souverain", n'est pas l'expression exacte pour décrire l'attitude des pays arabes lors de la guerre des 6 jours et celle du Yom Kipour, car dans ces deux guerres, ces l'Etat hebreux qui a lancé les attaques en premier. Un détail qu'on semble oublier.

**Tamedit n-was** · 20 juin 2006, 16h55

Akli et marok1

vous defendez une cause des sionistes qui sont considérés comme l'organisation mafia relgieuse du siecle ,, eux même croient pas ceux que vous venez dire
je cite

" Les Juifs s'intéressent à la Palestine non pas pour des raisons religieuses ou parce qu'elle est mentionnée dans l'Ancien Testament, ni parce que dans la Mer Morte se trouvent des minerais et des métaux pour 5 milliards de dollars, ni même parce que le sol de la Palestine contient des réserves de pétrole 20 fois supérieures à celles des deux Amériques réunies, non, nous les Juifs nous nous intéressons à la Palestine parce qu'elle constitue un noeud de communication entre l'Europe, l'Asie et l'Afrique et, de ce fait, elle possède une importance géostratégique capitale, bref, elle est un centre stratégique militaire pour la domination du monde."

Nahum Goldmann, président durant de longues années de l'Organisation Mondiale Sioniste lors du Congrès mondial du Sionisme en 1947.

je pense pas que vous êtes plus juif que le sioniste Nahum

**btp50** · 20 juin 2006, 17h26

Discution sur la Palestine avant 1948 ne peut etre dsicutable sans faire une abstraction total de ce qui s'est passait apres 1948.
la relation en juifs et arabes étaient excellente une sorte de fraternité dans du aux vicissitudes et surtout un projet commun contre l'anglais.
Au niveau populaire, l'entente entre les immigrants juifs et les arabes autochtones n'avait pas la forme des querelles des epoques anterieurs, surtout avec les juifs sepharades qui leur était presque parents par la langue et les coutumes.
Que les juifs viennent nombreux en palestine declaré en 1903 salim abourabia !

**karagouz** · 20 juin 2006, 17h52

Il y a un mythe que vous oubliez et qui est pourtant encore très vivace : une terre sans peuple pour un peuple sans terre !

Des deux côtés l'objectivité fait défaut.

**btp50** · 20 juin 2006, 17h57

Il n'y a pas de mythe, aucune terre n'est dépourvue de peuple, dusse t'elle etre habité par des insectes !

**karagouz** · 20 juin 2006, 18h00

Nombre d'Israéliens encore aujourd'hui, croient ferme que cette terre n'était pas peuplée et qu'il n'y a pas eu d'expulsions en 1948. Les historiens israéliens qui ont soutenu le contraire à la fin des années 1990 ont créé un scandale.

**btp50** · 20 juin 2006, 18h09

dans ce cas, il faut appeller un chat un chat, cela s'appelle un mensonge et non un mythe, ne confondons pas l'arabie avec la grece, ses deesses, et ses dieux

**marok1** · 20 juin 2006, 18h12

vous defendez une cause des sionistes qui sont considérés comme l'organisation mafia relgieuse du siecle ,, eux même croient pas ceux que vous venez dire

Qu'est ce tu bave? je défend la cause des sionistes moi?

**karagouz** · 20 juin 2006, 18h13

Question de vocabulaire sans doute, mythe est étymologiquement proche de mythomane

**Akli** · 20 juin 2006, 18h13

Vos reponses sont confuses, personne ne donne de contre arguments.

**marok1** · 20 juin 2006, 18h16

Vos reponses sont confuses, personne ne donne de contre arguments.

Tu n'as donc pas lu ma réponse.

**btp50** · 20 juin 2006, 18h18

ce n'est pas seuleument confus, c'est pire, c'est kabalistique !
Tu parle de la palestine d'avant 48, tu pense bien qu'on vat s'y perdre, si l'on melange avant 48 et aujourd'hui.

**Akli** · 20 juin 2006, 18h20

J'ai lu ta reponses et elle ne repond en rien à ce que j'ai dit, repoinds clairement et argumente.

Avant 48:

-Est ce que les juifs ont volé des terres? oui ou non.
-est ce que Les arabes ont combattu pour leur independance? oui ou non.
-En quoi le Plan de partage de la Palestine en 1947 a été injuste?

Vous essayez de comparer immigration juive en plestine et colonisation europeene en algérie, alors qu'il n'en est rien.

**Akli** · 20 juin 2006, 18h35

HE ben à ce que je vois, personne pour repondre à mes questions, je m'y attendais pour dire vrai.

EDIT: Je ne repondrai pas au type de messages que Bachi vient de poster (Voir ci-dessous), merci pour votre comprehension.

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La palestine d'avant 48

La palestine d'avant 48

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