Une célèbre femme pakistanaise assassinée par son frère parcequ'elle postait des photos et vidéos sexy sur Internet

[Fadwasoussya]

Salam

Paix à son âmes
Elle ne méritais d'être assassiné par son frère
Lui ôté la vie pour ça
Enfin ça l'a regarde d'être sexy mais
Elle ne meritait pas de mourir de cette façons
C'est son choix personnel et elle assumait
Malheureusement
Elle aurrais du savoir que la société Pakistanaise est très conservatrice
Ps: pourquoi tout le monde veut être comparée à Kim kardashian
Cette Bimbo est devenue un modèle

[nassim]

Bonsoir

c'est qu'elles doivent apprendre à bien écouter son milieu avant de vouloir être écouté à tout prix et n'importe comment

La jeune femme voulait vivre sa vie comme elle le voulait maintenant, et non pas attendre 50 ou 100 ans avant que la Pakistan devienne la Suède en terme d'égalité des sexes. Ce n'est pas de sa faute si des millions d'hommes pakistanais sont des misogynes hypocrites qui sont endoctrinés à penser que la femme est une "esclave" qui doit se soumettre à l'homme.

La jeune femme profitait des moyens de son époque (smartphones, internet, réseaux sociaux...etc) pour vivre sa passion. C'est parfaitement son droit et personne n'a le droit de la menacer. C'est son corps et elle ne force personne à la regarder. Des millions d'hommes pakistanaix regardent le porno (le Pakistan est l'un des pays les plus accros au porno au monde), mais ils diabolisent par misogynie et hypocrisie la jeune femme.

Cette misogynie et ce sexisme si répandus au Pakistan sont causés par plusieurs facteurs, notamment l'incompétence pathétique de l'Etat pakistanais qui investit dans l'armement nucléaire, mais est incapable de se doter d'un système éducatif moderne pour former des citoyens modernes respectueux des droits de l'homme (y compris les droits des femmes).

mais je pense pas que leurs cultures et leurs moeurs sont transposables partout dans le monde

Il ne s'agit pas de "transposer" ou d'importer quoique ce soit. Il s'agit ici de "respecter le droit fondamental de chaque citoyen de vivre librement sa vie comme il le souhaite sans être menacé de violence et de mort".

Tu dénonces l'islamophobie de l'extrême droite en France mais tu défends des positions d'extrême droite (ultra conservatisme culturel/religieux) lorsqu'il s'agit du Maroc et des autres "pays musulmans"?!

A force de tolérer la misogynie et le sexisme dans les pays musulmans dans le cadre de constitutions et de systèmes éducatifs médiocres, les pays musulmans demeurent les pires pays du monde en matière d'égalité des sexes.

En plus des milliers de filles/femmes assassinées chaque année dans le cadre de "crimes d'honneur", et des dizaines de millions de femmes victimes de harcèlement sexuel et de violences conjugales à travers le monde musulman, cette misogynie se retrouve aussi chez les terroristes. Par exemple, le terroriste qui a commis le massacre d'Orlando et celui qui a commis le massacre de Nice étaient connus pour être des hommes violents qui battaient leurs épouses.

Il est important que les pays musulmans mènent les réformes nécessaires pour se moderniser à ce sujet.

Elle aurrais du savoir que la société Pakistanaise est très conservatrice

Elle connaissait les risques mais elle avait choisi de vivre sa vie comme une femme libre. On peut parfaitement ne pas être d'accord avec son mode de vie, mais il est incontestable qu'elle était une femme courageuse. Son assassinat rappelle malheureusement la très grave situation des femmes au Pakistan.

[GLP]

Nassim:

La jeune femme voulait vivre sa vie comme elle le voulait maintenant, et non pas attendre 50 ou 100 ans avant que la Pakistan devienne la Suède en terme d'égalité des sexes

Et ça coûte le risque de perdre sa vie. elle a fait son choix, à tord.

Ta question suivante portait sur le combat des femmes que tu as présenté celle ci comme étant une de celles qui militent pour un meilleure monde pour elles, si on combat pour de meilleures conditions de la femme, il ne s'agit plus de l'égocentrisme de ce qu'on veut pour soit. et pour cette partie des femmes, celle ci a clairement raté sa vocation, ce n'etait pas en vivant une vie de bimbo qu'on pourrait changer les choses dans ce contexte.

La jeune femme profitait des moyens de son époque (smartphones, internet, réseaux sociaux...etc) pour vivre sa passion.

mais pas de son milieux. C'est des plus intuitif, on évolue dans le temps et dans l’espace. nos interaction sont régies et impactées par les deux à la fois.

C'est parfaitement son droit et personne n'a le droit de la menacer

Certainement Nassim, idéalement. Mais il se trouve qu'il y en a qui l'ont menacé et tué. c'est bien son tord, elle a été idéale, et tu es un mauvais conseiller si tu encourages des femmes à suivre le même chemin au nom d'une considération idéale mais dangereusement irréaliste.

Des millions d'hommes pakistanaix regardent le porno (le Pakistan est l'un des pays les plus accros au porno), mais ils enragent par misogynie et hypocrisie contre la jeune femme.

ça fait partie des caractéristiques de ce milieux à considérer, et elle en avait entière conscience, d'ailleurs c'etait son filon principale. Sauf qu'elle a sous estimé l’hypocrisie de beaucoup d'entre eux qui font partie de son public et l'intransigeance d'autres qui ont leurs convictions propres élevés en religion.

[nassim]

c'est bien son tord, elle a été idéale, et tu es un mauvais conseiller si tu encourages des femmes à suivre le même chemin.

La jeune femme n'est coupable de rien! Elle a été la victime d'un frère misogyne et violent. C'est comme si tu disais que la jeune fille assassinée par sa famille parcequ'elle avait refusé un "mariage forcé" ou parcequ'elle a eu des rapports sexuels hors mariage, est "coupable". La jeune fille devait-t-elle se taire et se soumettre au "mariage forcé" comme l'exige la "tradition"? Biensûr que non!

Aussi, je n'encourage pas les femmes à suivre tel ou tel mode de vie, mais je défends simplement la sacralité de la vie humaine et le droit de chaque personne de vivre sa vie comme elle le veut.

La misogynie est une épidémie qui pourrit (voire détruit) la vie de millions de femmes à travers le monde musulman. Cette même misogynie produit des millions de jeunes hommes frustrés sexuellement. Certains de ces jeunes hommes misogynes et frustrés deviennent violents et versent dans la criminalité voire le terrorisme.

D'où l'extrême importance d'adopter les réformes nécessaires pour améliorer la situation des droits de l'homme en général et des droits des femmes en particulier, dans les pays musulmans.

[GLP]

Je te rejoins sans retenue sur ce que tu défends Nassim, mais tu me sembles t'y prendre mal sur ce point:

C'est comme si tu disais que la jeune fille assassinée par sa famille parcequ'elle avait refusé un "mariage forcé" ou parcequ'elle a eu des rapports sexuels hors mariage, est "coupable".

Je te rappel la clarification faite plus haut: il ne faut pas confondre tord et responsabilité. bien sur la fille comme la bimbo d'ici ne sont pas coupables de leurs mort, mais ont eu tord du moment que leur mort vient suite à un choix conscient qui leur aura coûté la mort. Et c'est ce que je pointe du doigt dans ton point de vue: tu encourages ces femmes à prendre les choix idéaux, non les bon choix.

Si tu étais une femme mariée vivant en Arabie Saoudite, et que tu te permets de forniquer et qu'on te condamne à des coups de fouets durant plusieurs années d'emprisonnement (je caricature), tu ne sera pas coupable de ce préjudice corporel de ton point de vue Nassim, mais tu resteras toujours dans le tord de ne pas avoir observé l'interdiction imposée par le milieux dans lequel tu étais. même chose pour les obligations, si on te condamne pour ne pas avoir portée le voile, tu auras eu tord de ne pas en porter alors que tu y vivais sans que tu ne sois coupable de rien de ton point de vue.

Pour revenir à ton illustration, la fille aura tord de tenir tête à son milieux mais n'est pas responsable des conséquences négatives, et c'est ce qui fait d'elle une icone si c'est pour une bonne cause ou pour un droit juste pour ceux qui le voient du même œil, on ne la critiqueras pas pour ce qu'elle fait comme choix mais on critiquera les seuls responsable de ces conséquences et on leur demandera de progresser. Et ça rejoint un autre principe, on n'est pas comptable pour un tord qu'on fait sur soit, mais on est comptable pour une injustice qu'on fait à autrui.

Comme je l'ai dis pour la bimbo, elle sera une icone pour certains, mais une icone éphémère, au contraire de Malala que j'ai donné en exemple qui est déjà une cause à elle même, le symbole.

[nassim]

tu encourages ces femmes à prendre les choix idéaux, non les bon choix.

Comme je l'ai dit plus haut, je n'encourage pas les femmes à adopter tel ou tel mode de vie! Je défends le droit d'une femme de vivre sa vie comme elle le veut. Ce droit est fondamental et non négociable. La défunte jeune femme a choisi un mode de vie particulier et c'est parfaitement son droit. D'ailleurs, ce qu'elle faisait est légal au Pakistan. On peut ne pas apprécier ce mode de vie, mais il est absolument fondamental de défendre le droit de chacun de vivre sa vie librement et de défendre la sacralité de la vie humaine.

Le frère de la défunte est un misogyne violent qui a tué sa propre soeur en affirmant qu'une femme est censée rester à la maison et respecter la tradition. Pour ce monstre, une femme est une esclave. Ce genre de monstre misogyne et violent est le produit d'un pays malade qui n'a pas un bon système éducatif pour apprendre aux enfants les bases des droits de l'homme, de l'égalité des sexes...etc, et ainsi former des citoyens civilisés.

Par exemple, les crimes d'honneur sont rarement jugés et punis au Pakistan. Lorsqu'une fille/femme est assassinée par sa famille, il suffit aux parents de pardonner à l'assassin pour éviter des pousuites judiciaires. Ce qui est scandaleux.

Les dérives commises dans certains pays musulmans sont très graves et salissent l'image de l'Islam à travers le monde. D'où l'extrême importance pour les pays musulmans d'adopter les réformes nécessaires pour se moderniser dans les droits de l'homme, l'égalité des sexes...etc.

[GLP]

Comme je l'ai dit plus haut, je n'encourage pas les femmes à adopter tel ou tel mode de vie! Je défends le droit d'une femme de vivre sa vie comme elle le veut.

après trois postes d'explication pour ce point tu sembles ne pas saisir ce que je critique dans ton approche et tu t'acharne à ne le considérer qu'à travers ce que tu promeus et ce que tu n'es pas entrain de promouvoir, alors que je parle de comment tu promeus ce que tu défend et non sa nature, la preuve, je t'ai signifié que le soutien sans retenu au début de mon précédent poste espérant qu'il n y ait plus de confusion sur ce plan, je ne vais pas soutenir la vie de cette bimbo tu t'en doutes bien ?

Je ne dis pas que tu encouragerait un mode de vie donné, (en l’occurrence ici à la débauche, illustrons clairement la chose). mais je critique le fait d'encourager les gens à faire des choses, aussi légitimes puissent elles être, en dépit du contexte fortement opposé à ces choses, ce qui leur fait courir le risque de mort et les réduire au silence pardessus le fait qu'il n'auront rien vécu de ce dont il aspiraient de vivre (une vie meilleure dans un monde meilleure).

Et je te dis, si c'est un prix à payer pour une bonne cause soit, mais il y'a un meilleure moyen, plus intelligent et plus efficace, de promouvoir cette cause que d'agir aussi inconsciemment et tomber rapidement dans l'oublie une fois le prix payé, c'est en étant réaliste et non juste idéaliste. Tu encourage une femme à vivre sa vie comme elle l'entend parce que c'est son droit le plus fondamentale, ok, mais comment y parvenir ? est-ce en vivant sa vie indépendamment des contraintes du milieux dans lequel on vit ? là est le fond que tu omets de considérer, il faut d'abord encourager cette femme à participer à l'amélioration de ce milieux pour jouir de son droit de libre vie, car autrement, elle ne peut que vivre oppressée ou sinon mourra, et tu conviens que c'est un échec, contre productif.

le drame de ce topic en est le parfait exemple, cette bimbo a échoué, la recopier éternellement ne fera pas avancer la condition des femmes d'un iota et ne sera qu'un éternel recommencement, les mêmes causes ont le même effet, l'echec.

J'ai essayé d'être aussi claire que possible.

[Fadwasoussya]

Bonjour

Elle connaissait les risques mais elle avait choisi de vivre sa vie comme une femme libre. On peut parfaitement ne pas être d'accord avec son mode de vie, mais il est incontestable qu'elle était une femme courageuse. Son assassinat rappelle malheureusement la très grave situation des femmes au Pakistan.

Elle a été courageuse et semble faire partie de ses femmes
qui ont eu la volonté et le courage de crier haut et fort leur conditions terribles que vivent les Pakistanaises
dans une société très très conservatrice et patriarcale
Il y a aussi cette jeune courageuse Malala
qui elle a aussi à failli perdre la vie
car elle souhaitait être une femme instruite
HOMMAGE À TOUTE SES FEMMES
Voici la vidéo de l'émission Ellen de Générés
Et La présentatrice a l'air impressionné par le courage de cette femme
qui a été primé

[nassim]

Tu encourage une femme à vivre sa vie comme elle l'entend parce que c'est son droit le plus fondamentale, ok, mais comment y parvenir ?

On y parvient en se mobilisant contre la misogynie, le sexisme, l'intolérance, et en faveur de la tolérance, des droits de l'homme et de l'Etat de droit...etc. Chaque citoyen peut à son niveau participer à cette révolution démocratique contre les forces de l'obscurantisme et de la barbarie. La solution n'est pas de se soumettre à l'intolérance et à la violence des obscurantistes, mais de s'unir contre l'obscurantisme en défendant le droit de chacun de vivre sa vie librement.

L'Etat pakistanais par exemple a totalement échoué à ce sujet puisqu'il n'impose pas des peines de prison sévères contre les criminels auteurs de "crimes d'honneur". Au contraire, il semble les encourager en acceptant de ne pas condamner les criminels "pardonnés" par leur familles.

La triste réalité est que beaucoup de pays musulmans demeurent rétrogrades à ce sujet, à commencer par le bastion de l'Islam qu'est l'Arabie Saoudite. Ils tolèrent la misogynie et sont obsédés par des futilités misogynes, mais ne font rien face à des problèmes très graves comme l'autoritarisme, la corruption, la mauvaise gestion du pays, l'extrémisme religieux...etc qui font énormement de victimes et pourrissent la vie de dizaines de millions de citoyens.

A titre de comparaison, j'ai beaucoup plus de respect pour une femme libre comme la défunte jeune pakistanaise qui gagnait sa vie légalement sans voler l'argent public que pour des politicards mafieux comme Bouteflika, Sellal, Ouyahia & cie qui volent massivement l'argent public tout en sabotant l'Algérie avec leur incompétence et leur autoritarisme pathétiques (des dizaines de milliers de morts par an à cause d'un système de santé médiocre, des millions de citoyens qui vivent dans la pauvreté à cause d'une énonomie rentière et médiocre...etc).