Qui sommes nous ? Les kabyles sont ils des musulmans ??

[kik]

D'abord il faut une fois pour toute comprendre qu'il n'y a pas de clivage ethnique linguistique ou racial au maghreb
Secondo pour ceux qui le sachent pas voici quelques points de base:
-Ethnie langue maternelle race nation et identite sont des themes distincts et independants
-Bien sur inutile de preciser qu'il n'y pas de race ou ethnie arabe ou berbere
Je m'explique pour que ce soit clair:dans le maghreb cohabitent les 3 races connues du monde(la majorite caucasoide avec peu de negroides et des poussieres de mongoloides)d'ailleurs comme partout au monde
la sous-race la plus presente au maghreb est celle mediterranide (inutile encore de preciser que cette sous-race n'est pas dependante de n'importe quel ethnie)
Pour resumer il faut savoir que les races n'ont aucun rapport avec l'ethnie ni la nation ni la langue maternelle ni l'identite
Par exemple on peut trouver un individu de race negroide de sous-race bushmenide de dialecte maternel kabyle de nation algerienne d'identite arabe et de nationalite francaise
Aussi il n'y a aucune dependance du dialecte maternel avec les origines:en effet il y a beaucoup d'exemples de tribus arabes qui encercles par des populations berberophones ont adopte des dialectes berberes au depens de l'arabe
Comme il y a beaucoup d'exemples de populations d'origine berbere qui ont adopte des dialectes arabes
Autre point nous savons tous que et arabes et berberes apartiennent linguistiquement a la famille des langues semito-hamites
Et en plus la plupart des populations arabes et berberes apartiennent racialement au sous-groupe mediterranide de la race caucasoide avec des proportions consequentes des 2 cotes de types de race negroide
Enfin il faut savoir que tous les semito-hamites sont arabes du fait que le melange continu a donne lieu a un produit final qui est la synthese linguistiquement et culturellement de tous les components de cette famille
Autre chose il faut souligner que ceux qui ont conserve des dialectes berberes comme dialecte maternels sont tous des peuples qui isoles dans leur montagnes ont ete a l'ecart de ce processus linguistique cependant cet isolement a eu pour consequences nefastes l'absence de toute contribution de ces gens qui sont restes limites a leur attitudes primitifs a la civilisation presente(par un mecanisme d'auto isolation tres connu par les historiens et dont il y a plusieurs exemples dans l'histoire humaine)
alors que les populations berberes des plaines ont adhere a ce processus
Ce qui fait que de nos jours il existe des dizaines de dialectes non intercomprehensibles (a tel point que quelquefois le message ne passe pas entre 2 villages voisins et on doit passer par l'arabe ou le francais pour discuter)
Autre inconvenient les peuples restes isoles de ce processus et quand ils se sont reveilles pour reclamer leur difference se voient malheureusement sans armes identitaires
Par exemple si on jette un coup d'oeil sur les gens parlant les differents parlers du groupe des dialectes berberes de l'est (=les dialectes kabyles par exemple)on se rend compte facilement que dans ce monde de mondialisation ils sont depourvu de toute arme d'originalite identitaire
et il n'y a qu a regarder leur musique(melodies et instruments compris de type arabe)leur architecture(inexistante a la place architecture arabe en ignorant celle europeene)leur litterature(presque tous les oeuvres en francais ou en arabe)etc etc
Donc malheureusement il n'y aucun element d'identite propre (meme l'alphabet tifinagh est semite proto-arabe)
Donc on peut dire qu'alors les gens d'identite arabe sont dans une position tres critique dans ce monde actuel de mondialisation sauvage les premiers cites sont dans une situation encore plus comatique
Et ca va en phase malheureusement avec les tragedies et malheurs qui ont suivi ces gens depuis l'aire du temps qu ont peut dire dans ce propos que dans leur malheurs ils ont un cote plus arabesque que les arabes car de rester confiner a un terrain montagneux d'a peine 7 milles km carre et de plus surpeuple (3mln)et de plus sans la moindre resource et de plus sans la moindre identite (ils sont tres loin par exemple les oranais arabes qui ont un style et une culture originale tres forte)
Ma question est que a la lumiere de ces faits "que faire?"(quotation de Lenine)
rque les dits maghrebins d'origine turc ca veut dire qu ils sont de prototype turc cad les yeux brides la peau jaune un visage dolicocephale et un type asiatique
car comme vous savez tous les vrais turcs sont de ce type et il n ya qu a regarder les turcs restes dans leur homeland en asie centrale cad kazakistan ouzbekistan kirgizistan restes nomades
par contre les turcs sedentarises en se melangeant aux caucasides ont une apparaence plus europeene et ceci augmente de l est vers l ouest
et on peut resumer cette tendance en ouighours plus ouzbeks plus turkmene plus azeri plus turcs qui sont les plus europeides et ce fait du fait que les habitants actuels de la turquie sont des grecs turcophonesles turcs installes au maghreb sont les mediterraneens adoptant le turc mais il y a aussi quelques types turcs purs venus des turcs kypchaks restes nomades et donc conservant leur race mongoloide
langue archaique avec a peine 2 milles mots et un alphabet grammaire et la majorite des mots semitiques proto arabes et arabes ou proto mediterraneen
d'abord il faut savoir que l'arabe litteraire est la 2 eme langue la plus parlee du monde selon encarta et avec 4 mln de mots de loin la plus riche (anglais 2 eme avec 1mln)cependant elle a besoin de quelques simplifications retouche neologismes simplification et modernisation de l'alphabet et introduction des prefixes suffixes et mots composes et generaliser cette version sur les 500 mln arabes du monde et surtout dans l'enseignement universitaires et interdire anglais francais et autres langues
secondo sachant que les 3 religions monotheistes sont l'oeuvre des proto arabes mais que les pagans ashkenazi(allemands juifs non semites)et romain(surtout st paul)ont falsifie ces 2 religions
et que pour ca est venu LA RELIGION UNIQUE QU EST L'ISLAM et que les premieres civilisations et langues et alphabets sont proto arabes et que tous les langues du mondes proviennet du adamique proto arabe semitique a travers le nostratic et le na dene et que meme les indo europeens sont un mix d'ougriens nordiques sauvages et semites caucasiens mediterranides(cad de type arabide avec quelques blonds en effet la race arabide generatrice des autres races humaines contient ls differents phenotypes et meme a l'epoque de mahomet savs existaient 2 sahaba blonds qui sont jaafar sav et suhaib sav on ne peu dire que
les religions pratiques par les berberesn (islam christianisme etc)sont semites
on peut cite l'exemple de la france qui a francilise 95%de ses habitants(wallons alsaciens provenciaux occitans alsaciens corsicains kabyles suisses itasliens portugais catalans champagnards bourguignards bordelais bretons aquitains)en interdisant encore leurs langues et en imposant le dialecte de paris a ses habitants originaux de la france mais heureusement que les arabes de france conservent leur langue et religion et petit a petit ils vont islamise et arabise l'europe en commencant pas l'espagne et la france nos anciens provinces arabo-islamiques
autre chose des dialectes rudimentaires sont condannes a disparaitre et moi meme je ne vois pas l'utilite de parler ces dialectes si rudes et qui rapellent un arabe parle a l envers alors que par exemple la langue arabe est phonetique et melodique
PETITE MISE AU POINT NECESSAIRE
LES GARS LES BERBERES NE FORMENT PAS UNE ETHNIE DISTINCTE MAIS UNE IDENTITE
AUSSI IL FAUT SAVOIR QUE LES BERBERES COMME LES AUTRES SEMITO-HAMITOPHONES ET GRACE AU MELANGE CULTUREL ET FAMILIAL FORMENT A PRESENT UNE SEULE CIVILISATION QU EST LA CIVILISATION MUSULMANE
DE PLUS AVANT D'ETRE CHRETIENS LES BERBERES ETAIENT SHAMANISTES(AVEC DES RITUELS TRES SEMBLABLES A CELLES DES TURCS EUX AUSSI BERGERS TRANSHUMAINS)PUIS ILS ONT ADOPTE DIFFERENTES RELIGIONS COMME LES DIEUX PHENICIENS(TANIT)JUIFS(KAHINA)ETC ...
LES DIALECTES BERBERES SONT UNE SUPERPOSITION DES PARLERS SEMITO-HAMITES VENUS DE L'ETHIOPIE(OU YEMEN)AU SUBSTART ORIGINEL MEDITERRANEEN ENCORE PRESENT DANS QUELQUES DIALECTES DE LA SARDAIGNE ET LA LANGUE BASQUE
D'UNE FACON GENERALE IL Y A UNE DUALITE MEDITERRANEENE/SEMITO-HAMITIQUE FORTEMENT DISTINGUABLE DANS LES DIALECTES BERBERES
RACIALEMENT LES BERBERES AVANT L'ARRIVE DES AMAZIGH DES PHENICIENS ET DES ARABES DE L'EST APPARTIENNENT A CES POPULATIONS DE LA MEDITERRANEE QUI SONT LES MEMES DANS LES COTES MEDITERRANEENES CAR ILS SONT LA DEOPUIS LES PREMIERES MIGRATONS NEOLITHIQUES VENUES D'AFRIQUE ORIENTALE
CEPENDANT DU AUX MAINTES MIGRATIONS ILS ONT TJS ETE SOUMIS A DES MELANGES RACIALES ET LINGUISTIQUES MAIS LE CORPS DE LA POPULATION RESTE LE MEME
AUSSI IL Y A LES TOUAREGS QUI SONT UN MELANGE DE NEGROIDES AVEC ORIGINELLEMENT DES LANGUES CONGOLIQUES ET LES POPULATIONS AMZIGH VENUS DE L'EST DE L'AFRIQUE
CEPENDANT EN JETTANT UN COUP D'OEIL AUX DIFFERENTS VOCABULAIRES DES LANGUES UTILISEES DANS LA MEDITERRANE ON PEUT ENCORE RETROUVER AVEC DES POURCENTAGES DIFFERENTES2 A 3MILLES DE RACINES MEDITERRANOPHONES ORIGINELLES(SURTOUT LES NOMS DE POISSON ET PLANTES)QUE LES PEUPLES MEDITERRANEENS ONT REUSSI A CONSERVER MEME SI A L'EXCEPTION DU BASQUE LA PLUPART SE SONT DILUES DANS LES LANGUES DES ENVAHISSEURS
RACIALEMENT LES BERBERES AVANT L'ARRIVE DES AMAZIGH DES PHENICIENS ET DES ARABES DE L'EST APPARTIENNENT A CES POPULATIONS DE LA MEDITERRANEE QUI SONT LES MEMES DANS LES COTES MEDITERRANEENES CAR ILS SONT LA DEOPUIS LES PREMIERES MIGRATONS NEOLITHIQUES VENUES D'AFRIQUE ORIENTALE
CEPENDANT DU AUX MAINTES MIGRATIONS ILS ONT TJS ETE SOUMIS A DES MELANGES RACIALES ET LINGUISTIQUES MAIS LE CORPS DE LA POPULATION RESTE LE MEME
AUSSI IL Y A LES TOUAREGS QUI SONT UN MELANGE DE NEGROIDES AVEC ORIGINELLEMENT DES LANGUES CONGOLIQUES ET LES POPULATIONS AMZIGH VENUS DE L'EST DE L'AFRIQUE
CEPENDANT EN JETTANT UN COUP D'OEIL AUX DIFFERENTS VOCABULAIRES DES LANGUES UTILISEES DANS LA MEDITERRANE ON PEUT ENCORE RETROUVER AVEC DES POURCENTAGES DIFFERENTES2 A 3MILLES DE RACINES MEDITERRANOPHONES ORIGINELLES(SURTOUT LES NOMS DE POISSON ET PLANTES)QUE LES PEUPLES MEDITERRANEENS ONT REUSSI A CONSERVER MEME SI A L'EXCEPTION DU BASQUE LA PLUPART SE SONT DILUES DANS LES LANGUES DES ENVAHISSEURS
AMZIGH GRECS TURCS ARABES GERMAINS LATINS
MAIS IL S'AGIT POUR LA PLUPART D'UN LANGUAGE SHIFT
CAD L'ESSENTIEL DE LA POPULATION ORIGINELLE PLUS NOMBREUSE CAR IMPLANTES LA BAS BIEN PLUS ANTERIEUREMENT QUE LES NOUVEAUX ARRIVES A ADOPTE LA LANGUE DES ENVAHISSEURS

[kik]

MEME SI A L'EXCEPTION DU BASQUE LA PLUPART SE SONT DILUES DANS LES LANGUES DES ENVAHISSEURS
AMZIGH GRECS TURCS ARABES GERMAINS LATINS
MAIS IL S'AGIT POUR LA PLUPART D'UN LANGUAGE SHIFT
CAD L'ESSENTIEL DE LA POPULATION ORIGINELLE PLUS NOMBREUSE CAR IMPLANTES LA BAS BIEN PLUS ANTERIEUREMENT QUE LES NOUVEAUX ARRIVES A ADOPTE LA LANGUE DES ENVAHISSEURS
MAIS BIEN EVIDEMMENT LES TRACES DE CES LANGUES MEDITERRANEENES RESTENT PRESENTENT SURTOUT DANS LES MONTAGNES ET CONTREES ISOLEES(SARDAIGNE PAYS BASQUE MONTAGNES BERBERES)
MEME LE VOCABULAIRE GREC A PRES DE 30%DE MOTS MEDITERRANEENS FACE A 40%DE LEXIQUE INDO-EUROPEEN MAIS DU FAIT QUE LES CLASSIFICATIONS LINGUISTIQUES TIENNENET COMPTE DE LA GRAMMAIRE EN PREMIER LIEU LE GREC EST CLASSE COMME LANGUE INDO-EUROPEENE
J'ADRESSE CE MESSAGE A TOUS LES RACISTES QUI SE CROIENT DE SANG LANGUE ET IDENTITE PURE
ALORS QUE DEPUIS ADAM IL ETAIT QUESTION DE MELANGES CULTURELS PERSISTANTS JUSQU A L'ETABLISSEMENT DERNIEREMENT DES FRONTIERES (MALGRE CA CE MELANGE SUBSISTE ENCORE)
AMZIGH GRECS TURCS ARABES GERMAINS LATINS
MAIS IL S'AGIT POUR LA PLUPART D'UN LANGUAGE SHIFT
CAD L'ESSENTIEL DE LA POPULATION ORIGINELLE PLUS NOMBREUSE CAR IMPLANTES LA BAS BIEN PLUS ANTERIEUREMENT QUE LES NOUVEAUX ARRIVES A ADOPTE LA LANGUE DES ENVAHISSEURS
MAIS BIEN EVIDEMMENT LES TRACES DE CES LANGUES MEDITERRANEENES RESTENT PRESENTENT SURTOUT DANS LES MONTAGNES ET CONTREES ISOLEES(SARDAIGNE PAYS BASQUE MONTAGNES BERBERES)
MEME LE VOCABULAIRE GREC A PRES DE 30%DE MOTS MEDITERRANEENS FACE A 40%DE LEXIQUE INDO-EUROPEEN MAIS DU FAIT QUE LES CLASSIFICATIONS LINGUISTIQUES TIENNENET COMPTE DE LA GRAMMAIRE EN PREMIER LIEU LE GREC EST CLASSE COMME LANGUE INDO-EUROPEENE
J'ADRESSE CE MESSAGE A TOUS LES RACISTES QUI SE CROIENT DE SANG LANGUE ET IDENTITE PURE
ALORS QUE DEPUIS ADAM IL ETAIT QUESTION DE MELANGES CULTURELS PERSISTANTS JUSQU A L'ETABLISSEMENT DERNIEREMENT DES FRONTIERES (MALGRE CA CE MELANGE SUBSISTE ENCORE)
POUR EXEMPLE JE DONNERAIS LES PEUPLES DE L'ANATOLIE QUI ETAIENT TJS LA DEPUIS L'AUBE DES TEMPS(CONTRAIREMENT AUX THESES RACISTES QUI VONT AU COMBLE DE LA BETISE EN S'IDENTIFIANT A UN ENVAHISSEUR QUELCONQUE ET FONT COMME SI LES PEUPLES AUTOCHTONES SONT DISPARUS EN QUELQUES SECONDES POUR LAISSER LA PLACE LIBRE A CES NOUVEAU VENUS ALORS QU IL S'AGIT DANS L'HISTOIRE HUMAINE DE MELANGE CULTUREL PERSISTANT )ET QUI SELON L'EPOQUE PARLAIENT PERSAN HITTITE URARTU GREC ASSYRIEN TURC ETC ETC
les etudes genotypiques et phenotypiques montrent que la carte genetiques des peuples de la mediterranee est tres semblable malgre la difference des langues
cad les turcs turcophones sont plus pres genetiquement aux grecs grecophones que des kazak ou ouzbek turcophones
et les siciliens de langue indo-europeene sont plus pres des algeriens arabophones ou berberophones que des scandinaves eux aussi de langues indo-europeene dans la carte genetique
car ces populations ont tjs habite la depuis au moins 100 milles ans et tous les envahisseurs qui sont venus sont des armees a majorite masculine qui ne depassent pas les 50 100 milles hommes
les langues ont ete echange selon la langue des envahisseurs mais parfois des details de l'histoire ont modele ces mechanismes
je cite l'exemple des keraliens musulmans de l'inde originellement de langue dravidienne qui ont decide de changer vers l'ourdou langue indo-europeene des indiens musulmans au nord etc etc
ou plus recemment les catalans de l'espagne qui si franco restait au pouvoir 50 ans de plus allaient devenire castillophones mais depuis le retour a la democratie il y a eu une emergence de la langue catalane le meme phenomene est percevable pour l'irlandais face a l'anglais
ce qui est interessant c'est que la langue arabe (le dialecte de qoreish)est un melange entre les dialectes qahtanites du sud et adnanites du nord
c'est ainsi que notre langue arabe a des caracteres qui sont communs et l'approchent des autres langues semites du sud tel que le tigrinien l'ethiopien et le mehri
et de l'autre cote elle a des caracteres en commun et qui l'approchent des langues semites du nord comme l'hebreux le phenicien l'assyrien et le babylonien
sans evoquer le substrat hamitique (berbere egyptien )et coushitique(tchadique et somalien)qui sont entres dans l'actuel arab standard via les dialectes
aussi soyons clair que du fait que chacun de nous n'a pas la chance de choisir sa propre ethnie/race/langue mere/nation/pays/religion.
Je trouve fortement comique les gens qui cherchent du prestige en s'identifiant a quelconque entite de plus personellement je ne supporte pas et ne vois jamais de bon oeil tout ceux qui mettent en valeur leur ethnie/secte/religion/langue maternelle... je dirais meme que je ne vois pas du bon oeil meme ceux qui mettent en relief leur succes personnel
je dis cela pour couper la route a tous les x centriques(rque x peut etre remplace par ego famille tribu 3arsh nation langue mere civilisation ethnie race etc etc...)
Malheureuseument il existe trop de gens obcedes par ces questions surtout dans notre geographie(le grand moyen orient)alors que dans les pays du nord ces themes ne sont que des details folkloriques.
Et ce qui est triste c'est que ca ne fait l'affaire de personne sauf peut etre l'imperialisme hegemoniste occidental(alors qu'un pays comme les usa veritable tour de babel avec la majorite de la population allemande qui parle anglais et les dizaines de langues religions sectes etc...ne connait pas le moindre probleme relatif a ces themes ou bien la france qui a francilise les 90%de sa population {occitans catalans wallons alsaciens provencaux basques etc etc et interdit encore l'usage de toute langue autre que le francais meme apres avoir reussi a assimiler ces peuples a part quelques uns au nombre comique}).
Et sans etre un passione des theories de complot il faut arreter de penser que tout le mal vient de nous avec l'occident qui est le paradis terrestre de la democratie droits de l'homme etc etc
Car malheureuseument un pays agressif et veritable axe du mal de notre terre je cite les usa reussit a exterminer 87 mln personnes(80 mln d'indiens{chiffre le plus probable selon les historiens}3 mln de vietnamiens 1 mln de coreens 1 mln de philippins 1mln d'iraqiens 1mln de japonais 0,5mln d'afghanais etc etc)et continue en refusant de signer kyoto et le pacte anti-nucleaire de fo.... encore notre planete tout en reussissant par de biais differents a rester la terre de la democratie du reve americain et des valeurs justes
Et un de ces moyens c'est leur inimaginables magouilles qui sont si diaboliques qu ils rendent le bon mauvais et le mauvais bon(il n'ya qu a regarder comme petit exemple la campagne anti-chiraque dans leurs media car ce fut un homme raisonnable et integre et ne les a pas suivi dans leurs croisades imperialistes anti arabo-islamiques)
Apres cette introduction je vais entrer dans le vif du sujet
En effet nous savons tous que les premieres civilisations de notre terre furent l'oeuvre de proto-arabes egyptiens babyloniens akkadiens ethiopiens etc qui appartiennet tous a la famille ethnico-linguistique hamito-semites(qui fut aussi l'instigatrice de la famille indo-europeene et caucasique par melange avec d'autres populations)
Et l'evolution et le resultat naturel de ces populations sont les arabes(d'un point de vue socio-culturel et ethno-linguistique)
Donc on peut dire que ce sont les arabes constructeurs des premieres civilisations humaines et d'ou ont emane les 3 religions monotheistes qui sont l'origine meme de l'humanite
Je m'explique
Les dernieres recherches font preuve que les premiers hommes ont vu le jour au sud du plateau ethiopique (une regieon actuellement semitique) donc ces proto arabes qui etaient de race veddoique (voire l'incontournable livre races of europe de carleton coon)ont donne naissance a tous les races qu on connait de nos jours
La differenciation commencait dans le yemen et on apprend de ce livre et d'autres recherches que le yemen et l'ethiopie presentait un melange de races allant du nordique jusqu au negroid avec une dominance de la race mediterraneene et il est connu que les initiateurs de la civilisation greque furent des proto arabes venus du liban via crete tout comme les prmieres civilisations du sud de l'europe
Ceci explique la presence de types negroides et nordiques au yemen alors que ce fut historiquement une region de migartion negative
et nous avons beaucoup d'exemple d'arabes de type nordique(3orwa ibn al ward ,jaafar as ,suhayib as )et d'autres de types negroides(al harith al dhibiani...)qui sont de purs arabes
Linguistiquement les derniers travaux dans ce domaine vont vers la reconnaisance du nosratique comme proto langue du monde or les memes recherches se reunissent a considerer le proto semito-hamitique (=proto arabe)comme celui le plus proche de ce phylum nostratic(pour en savoir plus voire wikipedia)
Et vous connaissez tous les exemple
six(indoeuropeen) sitte
cut(indoeuropeen) qata3a
casser(indoeuropeen) kassara
balk(altaic) barq
akha(altaic) akh
kisu(japonique) qassa
etc etc
Sans oublier que les alphabets actuels du monde (a l'exception du coreen qui fut adapte du logograme chinois)ont une commune origine dans l'alphabet sinaitique proto arabe
Dernierement les meme arabes sont celebres pour leur humanite
en effet les guerres entrepris par les arabes etaient tjs dignes et humaines meme en cas de perte (voir les prisonniers de guerre egyptiens tues d'oeil froide par les israeliens et les massacres de civils par les derniers en opposition avec les conditions humaines pour les prisonniers de guerre israeliens)
Sans oublier les armeniens masscres par les ottomans et les tcherkess massacres par les russes qui ont trouve refuge en terre arabe avec tout le respect et la convivialite arabe
Et je citerais aussi les juifs chasses d'espagne par les chretiens espagnols et qui n'ont trouve refuge que dans nos terres en afrique du nord
nous devons aussi nous rappeler que plusieurs peuplades primitives(ce n'est pas un qualficatif deteriorant mais la verite historique )comme les berberes et les kurdes ont reussi a rayonner en integrant la civilisation arabo-musulmane
Enfin il ne faut pas oublier que la civilisation arabe avec sa culture sa musique son architecture sa langue sa litterature ses habits ses pensees son identite ses arts caracteristiques n'a rien a envier aux autres cultures du monde

[momo.05]

Kik

t'as photocopié le journal?????

[kik]

D'autre part il faut savoir que grace aux jeux fous du melange des races ethnies langues etc beaucoup d'arabes musulamns sont d'origine hebraique de plus il faut savoir que les ashkenaz cad le groupe majoritaire des juifs ne sont pas des semites mais des khazars altaiques qui ont adopte la religion juive ils avaient un grand empire qui tenait tete a celui abbasside(je connais l'anecdote de l'explorateur arabe ibn fadhellan qui visita les bulgars turcs aux bords de la volga et permis leur conversions a l'islam , de nos jours ces bulgares qui sont appeles tatars forment avec 10 mln la plus importante minorite islamique de russie,
notre explorateur fut oblige de choisir une route plus longue de 12 jours pour eviter justement de passer en terre khazare l'ennemi jure des abbassides dans ces temps la)il fut detruit par les russes et ces khazars se sont eparpilles partout en europe mais surtout chez leur voisins polonais et allemands
par contre les sefarades sont des semites et les mizrahi sont des arabes purs qahtanites les derniers ont prefere mettre leur religion en relief plutot que leur langue(tout comme les indiens musulmans par exemple qui ont adopte la meme demarche)
mais par contre les faits des migrations de peuples semites(=proto-arabes du levant vers la grece passant par crete)sont bien vrais
et les historiens meme grecs sont unanimes a considerer ces peuples les vrais initiateurs de la civilisation greque
pour les babyloniens on sait bien qu'ils apartiennent comme les arabes aux peuples semites de ce temps la et les historiens s'accordent a considerer tous les peuples qui sont tous semites(et meme les semites d'ethiopie couchitiques de somalie kenya les coptes d'egypte et les semites + hamites du nord de l'afrique jusqu au nigeria ) comme proto-arabes du fait que le melange continu de ces entitees a abouti comme resultat final aux peuples actuels nommes arabes et qui englobent racialement et linguistiquement tous les caracteres de ces peuples qui sont selon quelques historiens les plus anciens de la planete et ceux qui ont participe plus tard a former les confederations des indo-europeens etc...(c'est un sujet tres vaste qu'il est penible de vouloir le discuter sur cet forum mais j'ai essaye d'ecrire quelques lignes la dessus)
sachant que les 3 religions monotheistes sont l'oeuvre des proto arabes mais que les pagans ashkenazi(allemands juifs non semites)et romain(surtout st paul)ont falsifie ces 2 religions et que pour ca est venu LA RELIGION UNIQUE QU EST L'ISLAM et que les premieres civilisations et langues et alphabets sont proto arabes et que tous les langues du mondes proviennet du adamique proto arabe semitique a travers le nostratic et le na dene et que meme les indo europeens sont un mix d'ougriens nordiques sauvages et semites caucasiens mediterranides(cad de type arabide avec quelques blonds en effet la race arabide generatrice des autres races humaines contient ls differents phenotypes et meme a l'epoque de mahomet savs existaient 2 sahaba blonds qui sont jaafar sav et suhaib sav
Finalement comme conclusion je peux citer un exemple d'un type de race caucasoide du groupe nordique et du sous groupe atlantide(on peut etablir sa race par des mesures anthropologiques) d'ethnie arabe(il se considere arabe)d'origine semite(ou il est originellement semite( meme si le phenotype blond quoique present dans les premiers proto arabe reste minime par rapport a la proportion chez ougriques par exemple) ou bien il y eu dans sa familles des mariages avec des blondes qui peuevent eux aussi etre originellement arabes .
ceci peut se verifier par l'etude chromosomique surtout pour le chromosome y herite uniquement paternellement et le chromosome mitochondrial herite seuleuement par voix maternelle)de nation berbere(un de ses aieuls est venu s'installer dans un hameau montagneux a forte proportion de berberophones)comme langue maternelle le turc(un de ses grands peres est venu s'integrer dans la bourgeoisie turcophone des circassiens italiens grecs et autres devshirme du temps(remarque les premiers turcs comme on le sait sont de race mongoloide cad avec les yeux brides la peau jaune et le crane plat et prqtiquent la transhumance quant a ceux d'eux qui sont venus installes dans les villes ils se sont brasses avec les elements iraniens tochariens sogdiens et tadjiks de l'asie centrale ce brassage est present et linguistiquement et racialement tandis que les turcs restes nomdes conservent leur traits mongoliques faute de brassage tandis que les colons turcs qui ont peuple le nord d'afrique sont des populations de differentes origines grecs italiens slaves armeniens etc...qui ont adopte l'islam puis en suite la langue turc de ces conquerants mongoloides au nombre infime mais qui sont de redoutables guerries tout comme berberes egyptiens assyriens et soudanais ont adoptes l'islam puis l'arabe))de nationalite libyenne(il est ne en libye pendant le travail de son pere)de langue anglaise(notre heros s'est enfile dans des ecoles anglaises des son jeune age)de culture francaise(il est fan de la francophonie)d'identite saoudienne(notre heros a emigre en arabie saoudite ou il a epouse une saoudienne et s'est totalement integre la bas)de nationalite originelle algerienne(ou son pere est ne)
remarque:vous pouvez changer les champs en rouge par ce que vous voulez(chinois congolais arabes berbers chawi mongols chiites sunnites protestants boudhistes marocain israelien latin espagnol americain armenien alpinide negroide aborigen malay kurde assyrien balouch persanophone anglophone slavique berberophone albanophone amazigh touareg japonais ismailite etc etc...)
et l'exemple sera tjs valable
ffffinalement quiconque peut vous peut dechiffrer ses aieuls paternels et maternels un a un jusqu a Adam pour trouver leurs races genes nations langues phenotypes langues ethnies langues maternelles nationalite et cultures qu'il le fait et nous lui souhaitons bon courage bien sur

cordialement

[berbere06]

Kik

tu peux nous faire un petit resumé de toute la bible stp

[kik]

berbere 06 quelle bibles car il y en a des dizaines avec des versions differentes des contradictions rocambolesques et comme livres sacres des lettres des eleves de st paul entre autre et avec des recits abominables d inceste et caniballisme entre sujets dieu et fils de dieu(du fait de la modification romaine paienne entreprise par les premiers disiples que l on peut considerer la raison de la venue de l islam )
moi perso si je n etais pas musulman je preferais retourner a nos "vieilles" pratiques chamanistes berberes avant l arrivee des envahisseurs romains avec leur religion(qui en plus fut defromee selon leurs traditions paiennes)
cordialement

[absent]

kik

l'explorateur arabe ibn fadhellan qui visita les bulgars turcs aux bords de la volga et permis leur conversions a l'islam , de nos jours ces bulgares qui sont appeles tatars forment avec 10 mln la plus importante minorite islamique de russie,

Tu parle du treizième guerrier ?
je ne savais pas que l'histoire était réelle !

[berbere06]

kik

moi perso si je n etais pas musulman je preferais retourner a nos "vieilles" pratiques chamanistes berberes avant l arrivee des envahisseurs romains avec leur religion(qui en plus fut defromee selon leurs traditions paiennes

merci a toi kik de nous avoir bien eclairer sur l'origine et le combat heroique du peuple berbere qui malgres plusieurs millenaires , n'a pas oublier ses coutumes , sa langue et sa fierté...

[Gironimoo]

@kik

en effet moi qui fait doctorat en anthropologie je me dois te dire que les amazigh sont tous comme tous les peuples hamito-semites originaires du yemen ou du plateau ethiopien(voire wikipedia par exemple)

l'anthropologie ne peut se passer la paléanthologie dans cette affaire … et encore une chose ne compte pas trop sur Weikipedia … c’est bien juste pour avoir une idée mais pas plus.
La théorie qui avance que les berbères sont originaire du moyen orient n’est qu’une parmi tant d’autres tu le sais très bien i tu est anthropologue et n’a jamais été exhaustive en plus ... elle a par contre des relents politico idéologique … pour un anthropologue ça m’étonne que t’y plonge tête baissée te permettrais-tu d’être subjectif ?… d’autant plus que cette théorie a été réfutée a mainte reprise.
La dernière fois en date fut par Malika Hachid qui établit l’ancienneté et l’autochtonéité nord africaine du peuplement et de la civilisation protoberbère (préhistoire) puis paléoberbère (Antiquité) de cette vaste région qui s’étend entre le Tassili et la vallée du Nil.
il est connu de tous que le rift Africain est le berceau de l’humanité … a partir de là-bas on été essaimés certaines régions du monde … donc des hominidés venant de là-bas aurait très bien pu s’installé en Afrique du nord ou ailleurs … mais ce n’était encore que des hominidés le mot peuple ne s'appliquant pas encore sur eux et certainement pas des berbères constitués … car la berbérité naquit en Afrique du Nord c'est ça qu'il y'a lieu de retenir.
Malika HACHID,Les Premiers Berbères. Entre Méditerrannée, Tassili et Nil, Ina-Yas / Edisud, Aix-en-Provence, 2000, 317 pages.

[Chun Li]

avec tous ça je pourrai remplacer Ross le paléonthologue dans la série FRIENDS

T'es HS toi!

[syren]

moi, je pense que: que l'on soit algerien ou d'ailleur, on a le droit de choisir sa religion, ça ne me derange pas du tout.

je suis allée il y a 7 ans dans la famille de mon pere en kabylie et j'ai vu des gens a le plages avec des crucifix autour du coup, ça ne m'a pas choquée.

je sais que le "probleme" entre les berberes et les arbes dure depuis longtemps, mais franchement, je ne vois pas pourquoi on deverait se prendre la tete avec ce genre de trucs. l'essentiel c'est qu'on soit tous algeriens peu importe notre religion.

[Algerois01]

je suis kabyle(berbere)d'algérie , et je voudrais qu'on arréte de nous prendre la téte à nous les kabyles,mes ancetres étaient chrétiens ,(puis un accident de parcours : l'islamisation de force par les arabes et les turcs en l'an 670 apres jesus christ)mais maintenant , c'est l'heure du réveil de tous les kabyles(sauf ceux qui sont musulman dans l'islam)ceux là ils n'ont rien compris aussi!!!l'algérie est berbere et chrétienne d'origine,donc elle doit le rester ,,, moi personnellement je n'ai jamais été musulman dans mon coeur ou ma foi,,, je croyais en un dieu unique pour tout le monde et en aucune religion , jusqu'au jour ou j'ai eu un signe de dieu ,,, et là j'ai eu compris que jesus christ était notre sauveur (le fils de dieu),,, en kabyle : sidna eisa,et là j'ai décidé de faire des recherches sur le passé de la kabylie , et j'ai lu qu'ils y'avaient que des chrétiens jadis en kabylie , puis les arabes vinrent à coups d'épé pour nous islamisés de force , voila l'histoire , , donc maintenant chaque personne , kabyle , arabe ,etc qui connait le chemin , la vérité et la vie , et qui sera guidé par dieu ne doit plus avoir peur de le dire et ne doit pas s'en caché ,,, (en algérie si un musulman voit un arabe ou un kabyle converti au christianisme , il le tue ou le blesse ou le torture,,,j'ai des preuves!!!donc chacun croit en ce qu'il veut , mais librement ,ce qui n'ai pas le cas en algérie!!!

Que dire, que dire!

T'en a encore beaucoup de ce genre de conneries?
La prochaine fois demande avant de poster: Je peux dire une connerie?

Je ne veux même pas m'attarder à essayer de t'expliquer quoique ce soit, c'est pitoyable! N'importes quoi! Le petit chéri a eu un signe de Jesus! T'avais pas fumé un joint avant de te coucher?

PS: Ne prend pas ton cas pour une généralité, OK, et ne dis pas que les Kabyles sont Chrétiens: QUAND J'ENTENDS CA JE DEVIENS FOU, ET MOI JE NE SUIS PAS CHRETIEN! NI MES ANCETRES ALORS LAISSES LES REPOSER EN PAIX TU VEUX. L'ALGERIE EST UN PAYS MUSULMAN QU'EN DEPLAISES A CERTAINS, C'EST COMME CA ET PISITOU

[itain]

Si tu es blond au yeux bleu, d'accord

si non je ne pense pas qu'il y ai une place pour toi dans une eglise.
Pas contre tu ma eclairé sur une chose, je cmprends pourquoi la plupard des Kabyles n'ai pas les arabes. Moi je connais un Kabyle, pour un petit différend qui a été voir mon patron pour lui raconter que les arabes avait tué leurs femmes,etc... qu'il n'était pas islamiste... total délire il remonte au moyen age.
Je vois que ce n'est pas le seul.
Personnellement je n'ai rien contre les Kabyles, au contraire ils font partie de l'Algérie.

[absente]

Je ne suis pas chrétienne...

mais pour ce que j'ai vu c'est qu'il y a de la place pour tout le monde dans les églises.

[Chun Li]

On continue dans le délire!Encore encore!