Le retrait russe n'était pas si organisé que ça.

[ernestito]

Le pouvoir russe affirme que tout a été retiré de kherson.
Or des comptes pro-russes se posent la questions comment autant de matériel lourd à été abandonné. Un membre de Wagner explique cela par le fait:
Avec l'absence de pont, il n'était pas possible de retirer tout le matériel en quelque jours. L'armee ukrainienne n'étant plus qu'à 10km de kherson à l'ouest et la prise de plusieurs villages au nord et à l'est, cela a rendu obligatoire la réalisation d'un accord avec les ukrainiens pour laisser passer les troupes sur la rive droite sans qu'il ne se fasse bombarder

[zek]

Le retrait russe n'était pas si organisé que ça.

Ce n'était pas un retrait, c'était une déroute, terminer le rêve du corridor jusqu'à Odessa, les Ukrainiens vont laisser une garnison défensive dans la région de Kherson et le reste va pouvoir se concentrer vers le Donbass.

Poutine a déjà perdu la guerre mais il ne l'a pas encore compris.

[katiaret]

Les ukrainien sont 'ils déjà pris pour une table ronde de négociation avec les russes

[Harrachi78]

ernestito

Il s'agit bien d'un retrait en ordre puisque il ne s'est pas déroulé sous le feu ennemi et qu'il n'a pas résulté d'une débâcle au combat.

Cela-dit, ce fut clairement une retraite à la hâte et ça coûte en matériel abandonné vu qu'il s'agit de traverser un grand cours d'eau. Tout prendre aurait demandé des semaines, et en plus ça aurait concentré tout sur un ou deux points de passage. Trop dangereux dans les conditions actuelles de ce front.

[ernestito]

Harrachi78
Je reprends les termes du ministre russe qui a déclaré que tout le matériel a été évacué.
Or ils ont laissé bcp de stocks, munitions et autre armes lourde

Et comme tu le dit c etait une retraite à la hate.

[Harrachi78]

Bah, ils ne vont tout de même pas déclarer publiquement y avoir laissé du matos ... lol

[sako]

La Russie a décidé que la frontière serait désormais le fleuve Dniepr,

Les russes quittent iniquement les régions qu’ils n’ont pas l’intention de conserver, comme ville Kherson. Cette ville est située sur la rive droite ( à l'ouest) du Dniepr. Ils s’installent définitivement sur la rive gauche , d’où il sera impossible de les déloger.

[gdesmon]

La Russie a décidé que la frontière serait désormais le fleuve Dniepr

,

Au début ils avaient décidé que ce serait Kiev

[sako]

L'objectif initial de Poutine était claire : l’annexion les régions russophones, ce qui a été fait.

Il s'est retiré de uniquement de la ville de Kherson et non pas de sa région, ce sont quelques 120 000 russophones évacués et qui ont rejoint la rive gauche (à l’est) du fleuve...pour la repeupler.

Au début ils avaient décidé que ce serait Kiev

L'attaque sur Kiev avait pour unique objectif de fixer les forces ukrainiennes loin des champs de batailles à l'est.

[Harrachi78]

sako

C'est tout l'oblast (circonscription administrative) de Kherson qui a été déclaré territoire russe après les derniers référendums. Du coup, d'un point de vue théorique côté russe, la ville de Kherson et tout les territoires évacués de l'autre côté de la rivière ces derniers jours sont désormais un territoire russe sous occupation ukrainienne.

Donc, les Russes ont été obligés de quitter cette zone alors qu'il n'avaient nullement l'intention ou l'envie de la quitter ...

[sako]

Harrachi78

C'est tout l'oblast (circonscription administrative) de Kherson qui a été déclaré territoire russe après les derniers référendums...

Les russophones ne sont pas majoritaires dans l'oblast de Kherson ( du moins dans la capitale de cette province), et Poutine le sait très bien, la position russe à l’ouest du fleuve est intenable militairement.

Kherson est la carte que Poutine garde soigneusement sous la main pour obliger les Ukrainiens à négocier...

[gdesmon]

Les ruuses ont toujours cru, et croient encore que ceux qui parlent le russe sont des russes

[ernestito]

sako
La russie de détients qu'à peine plus de la moitié du Donbass.

Je te renvoie au discours du 24 février de Poutine.
Il parlait clairement de démilitarisation de l'ukraine.

Et ta carte montre clairement qu'il n'y a qu une region majoritairement russophone. Suivant ta logique, dans le donbass, 61.8% ne sont pas russophone donc la majorité du donbass n'a pas à être russe.

IL faudrait à un moment être clair, il y a 2 mois, vous disiez que la russie ne lâchera jamais kherson. Dans 5 mois ce sera quoi?

[ernestito]

sako
Oui oui, l'attaque sur Kiev était une diversion....meme les russes n'y croient pas!!!!
je te conseille de lire un très bon article qu'à posté Harrachi78 qui analysait très bien la situation des russes dans la région de Kiev

[alibigoud]

sako

L'attaque sur Kiev avait pour unique objectif de fixer les forces ukrainiennes loin des champs de batailles à l'est.

Plus personne ne croit cette fable.
Lorsqu'une armée pratique une manoeuvre de diversion ou de déception pour tromper ou fixer l'ennemi, cela se pratique sous une forme de raid, alors que les Russes ont lancé une gigantesque colonne logistique de 60 km de long en direction de Kiev.
Cette colonne particulièrement vulnérable, puisque rivée à la route, est restée immobilisée très longtemps avant de faire demi-tour en raison de l'échec de l'offensive vers la capitale.
Cette explication pouvait être encore crédible au début de l'invasion, mais maintenant après plusieurs mois de conflit, l'armée Russe a montré au monde entier ses limites et ses déficiences.