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Voir la version complète : Le nord du mali en danger de scession


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absent
02/02/2012, 03h42
le mouvement national d liberation de l azawad est entre en guerre avec le gouvernement du mali.
plusieurs confrontations armees extrement violente on eu lieu au nord du mali ,le mouvement national azawad a recu le renfort avec l arrivee de centaines d hommes touaregs lourdement armes qui sont revenus de libye suite au deces du colonel mouamar kadhaffi.

Dabachi
02/02/2012, 04h20
le nord touareg et arabe veut se liberer, cet fois cela a l'air d'être une démarche sincére, des soldats maliens orignaire du nord désertent, l'Azawad veut se liberer du Mali.

Des civils touaregs auraient été attaqués dans le sud du pays.

L'armée malienne a deserté plusieurs localités et sous régions du nord.

Nazim85
02/02/2012, 05h26
le nord touareg et arabe veut se liberer, cet fois cela a l'air d'être une démarche sincére, des soldats maliens orignaire du nord désertent, l'Azawad veut se liberer du Mali.Faut-il s'attendre à une future République Arabe Démocratique et Populaire de l'Azawad ? :lol:

Avucic
02/02/2012, 08h13
Mon opinion ?
Quand un gouvernement, de quelle couleur qu'il soit, qu'il soit
Théocratique
Socialiste
Communiste
Nationaliste ... ou
Démocrate

et que les dirigeants sont tous des incultes qui ne voient que leur nombril .... et qui ne font aucun effort pour aboutir au bien général du pays

....................
Alors le cheminement vers la dissatisfaction du peuple est garantie... et la fracture des pays es inéluctable.

La Suisse a su garder une Confédération saine depuis plus de 400 ans, avec 4 langues + l'anglais (français, romanche, allemand, italien).

D'autres ont connu des fracture... ou vive une sorte de mariage qui colle à peine, et je citerai même le Canada ou tout n'est pas rose à cause de siècles de tiraillements entre anglophones, francophones et autochtones...

Et que peut on dire des pays dont les frontières ont été tracées suite à des guerres, si cela n'a pas été fait par d'anciens colonisateurs!

l'imprevisible
02/02/2012, 08h22
le nord touareg et arabe veut se liberer

Décidément les âneries n'ont pas de limites ! Que viennent faire les ARABES a Azawad (tu ne sais même où se situe cet espace et ce que ce toponyme veut dire)


Tu auras toujours un ignare pour te proposer une lecture simpliste de l'actualité.
Sors donc ton petit dictionnaire pour traduire.
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Sajeed
02/02/2012, 09h00
Il y a bel et bien des Arabes dans l'Azawad (terme touareg) comme il y a des Arabes. Savoir si ces derniers soutiennent cette volonté de sécession (comme leurs frères Arabes du Niger), c'est une autre question.

Edit : élements de réponse

Les leaders arabes gravitant dans et autour du gouvernement malien font face à un "printemps" qui risque de pousser à la rébellion les jeunes de leur communauté. Les prémisses de la révolte se font déjà sentir dans les collines de Kidal, au nord du Mali.
Les 11 et 12 novembre dernier, la communauté arabe du Mali s'est donnée rendez-vous à Gossi, dans la région de Tombouctou. Objectif : se démarquer des troubles entrepris par des groupes armés dans la région de Kidal et Gao.
La communauté représente moins de 5% de la population malienne, mais elle est très active dans le transport et le négoce. Et s’agace volontiers des « rançons » payées aux gendarmes et douaniers sur les routes du Sahara. Elle est d’autant plus fébrile qu’une nouvelle rébellion est sur le point de déstabiliser ses activités.

Jeuneafrique.com 17/11/2011

hymothep
02/02/2012, 10h35
Le nord mali est historiquement et culturellement lié au maghreb.. encore une anomalie liée au colonialisme..

portorange
02/02/2012, 10h58
Le nord mali est historiquement et culturellement lié au maghreb.. encore une anomalie liée au colonialisme..

tu es dans le vrai ami !

l'inquiétant ....pour le regime malien et , surement , pour celui d'Algerie est que le concept "auto determination " est actuellement utilisé par les separatistes touaregs !
ce droit reclammé concerne aussi bien la partie sud située au mali que celle du nord qui fait partie, pour le moment, de l'Algerie.
Est ce un retour sur "investissement" à quoi on assiste ? ou il s'agit d'un remake du film muet "l'arroseur ...arrosé " ?
de toute façon , le regime algerien parait ne pas être à la fin de ses peines ....cerné de partout par des problemes qu'il a sciement crées et entretenus .....saura t il defaire les pièges - qu'il a patiement .....minutieusement ...... jusqu'à l'obssession tendus pour ses voisins -..... où , par ces voltefaces que seule l'histoire sait concevoir, il a déjà mis le premier pas ?

Gandhi
02/02/2012, 11h36
Irak
Afghanistan
Libye
Tunisie
Égypte
Syrie
Mali
Soudan
Nigeria
Iran

Et depuis 2007, la plus grande crise économique et financière de l'ordre de celle de 1929, et encore ce n'est pas finit, on a pas vu grand chose.

10 ans après 1929, c'était la 2ième guerre mondiale !

En fait, les procédés les plus sophistiqués d'arnaques financières ont été inventés depuis les année 70 jusqu'au début des années 2000 pour piller les peuples, les états et la planète.

Le système financier international (BM, FMI, OMC qui ont innové en terme de plans désastreux et destructeurs et de concept poisons et foireux) et les techniques et instruments financiers ont pris le relai de la colonisation afin d'exproprier et vider les gens et la planète au profit de quelque milliers de riches maitres du monde.

Les freins au pillage et à l'esclavage des peuples sont encore nombreux, l'oligarchie s'en occupe pour libérer la voie à l’expansion capitaliste, et à l'enrichissement indéfini de l'élite mondialiste.

Gandhi
02/02/2012, 11h50
Il faut retenir que la plupart des régimes arabes ont été installés, maintenus et soutenus depuis la "décolonisation" par l'occident. Chaque chose en son temps.

bel-court
02/02/2012, 14h56
C'est à force de négliger et isoler l'autre que ces mouvements tout à fait légitimes naissent. Des autorités dignes de ce nom accordent une autonomie dans ce genre de situation à ceux qui sont différents du reste dans le cas elles hésitent à les reconnaitre au même niveau que les autres populations.

xenon
02/02/2012, 16h15
ce droit reclammé concerne aussi bien la partie sud située au mali que celle du nord qui fait partie, pour le moment, de l'Algerie.
Est ce un retour sur "investissement" à quoi on assiste ? ou il s'agit d'un remake du film muet "l'arroseur ...arrosé " ?
de toute façon , le regime algerien parait ne pas être à la fin de ses peines ....cerné de partout par des problemes qu'il a sciement crées et entretenus .....saura t il defaire les pièges - qu'il a patiement .....minutieusement ...... jusqu'à l'obssession tendus pour ses voisins -..... où , par ces voltefaces que seule l'histoire sait concevoir, il a déjà mis le premier pas ?
et si tu dévellopais un peu ton idée en avancant des arguments historiques vérifiables au lieu de débiter des contre vérités subjectives pour ne pas dire des âneries ??

xenon
02/02/2012, 16h18
C'est à force de négliger et isoler l'autre que ces mouvements tout à fait légitimes naissent. Des autorités dignes de ce nom accordent une autonomie dans ce genre de situation à ceux qui sont différents du reste dans le cas elles hésitent à les reconnaitre au même niveau que les autres populations.

la réalité est beaucoups plus simple :

les touaregs anciens maitres ne veulent pas vivre subordonnées aux lois des noirs installées au pouvoir à bamako ...

xenon
02/02/2012, 16h25
le nord touareg et arabe veut se liberer, cet fois cela a l'air d'être une démarche sincére, des soldats maliens orignaire du nord désertent, l'Azawad veut se liberer du Mali.


Sacré Azawane ..le mauritano sahraoui de la région parisienne ..!!
t'arrive toujours pas à te soigner de ta haine anti touareg ..

Harrachi78
02/02/2012, 16h35
les touaregs anciens maitres ne veulent pas vivre subordonnées aux lois des noirs installées au pouvoir à bamako ...

Pour être franc, j'ignore quels sont exactement les motifs des Touaregs maliens dans ce domaine ; je me suis rarement intéressé au sujet.

Mais je n'en remarque pas moins que la question est pour le moins récurrente depuis maintenant des décennies et que ça revient régulièrement sur la scène après qu'on la crois réglée. Bref, quelles sont les solutions qui s'offrent à Bamako et ont-ils les moyens de les réduire par la force ces Azawade ?!

l'imprevisible
02/02/2012, 16h54
Aya laissons donc la parole aux concernés

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../..

absent
02/02/2012, 16h57
l algerie doit fournir une assistance a l armee malienne ,il faut ecraser ces vermines de l azawad.sinon c est toute la region qui va en patir.
je ne sais pas encore a quel jeu joue la france dans ce conflit.mais il faut agir vite.

absent
02/02/2012, 17h01
l imprevisbe @@@

ces gens etait manipules par le diable de kadhaffi qui payait une fortune pour destabiliser tous ses voisins.
sans le fou de kadhaffi ces problemes touaregs et sub sahariens n aurait jamais exister.
j espere que kadhaffi brule en enfer inchallah.

bel-court
02/02/2012, 17h55
Verité89 l algerie doit fournir une assistance a l armee malienne ,il faut ecraser ces vermines de l azawad.sinon c est toute la region qui va en patir.
je ne sais pas encore a quel jeu joue la france dans ce conflit.mais il faut agir vite.
*


Si tu veux voir nos militaires retourner en file indienne dans des cercueils vas-y, espère que ces idiots de décideurs se mêlent à l'Azawad.

Sajeed
02/02/2012, 18h10
Aya laissons donc la parole aux concernés

Première vidéo, Moussa Ag Acharatoumane (porte parole des rebelles touaregs du MNLA) dis lui même qu'il y a des Arabes dans l'Azawad...

Finalement les âneries ne sont pas toujours où l'on pense.

xenon
02/02/2012, 21h19
Pour être franc, j'ignore quels sont exactement les motifs des Touaregs maliens dans ce domaine ; je me suis rarement intéressé au sujet.

pour faire court , les touaregs sont victimes du boulversement de l'ordre ancien pré colonial , ordre ou ils étaient les maitres du sahara central , autonomes , nomades et acteurs politiques et économiques incontournables de la région..

Une fois les indépendances acquises et la constitution d'etats centralisés ( particuliérement au niger et au mali aprés l'éclatement de la confédération malienne),ils se sont retrouvés marginalisés économiquement et politiquement par les nouvelles autorités constitués des populations africaines non touaregs ( noirs) et sédentaires ( leurs anciennes victimes).

ajouté donc au sous dévelloppement chronique des régions touareg , la terrible sécheresse des années 80 , tous ces facteurs ont réallumé le feu de la rébellion qui ne s'est jamais réellement éteint depuis les années 60 .




Mais je n'en remarque pas moins que la question est pour le moins récurrente depuis maintenant des décennies et que ça revient régulièrement sur la scène après qu'on la crois réglée. Bref, quelles sont les solutions qui s'offrent à Bamako et ont-ils les moyens de les réduire par la force ces Azawade ?!

il y'a eu des initiatives et des plans de paix signés entre le gouvernement malien et les mouvements de l'azawad particuliérement aprés la rébéllion des années 90 et celles de 2007 , ..plan de paix ou il était question d'une intégration des touaregs dans la fonction publique et les forces armées maliennes + un effort de développement pour la région de l'azawad ..

ces accords ont été négociés et signés sous le parrainage de l'algérie et de l'ONU..kadhafi a mis également son grain de sel pour faire exister des plans de paix parraléles ..

visiblement tout était calme jusqu'a la chute de kadhafi et la circulation des miliers d'armes dans le sahel..ca a aidé à réouvrir les plaies ..

à noter que l'un de sprincipaux chef de la rébélion ibrahim ag bahanga , le grand organisateur de l'actuel rébellion est mort mystérieusement dans un accident de voiture dans le désert quelques jours avant la fin de kadhafi!?! ..

Quel est le role des puissances étrangéres dans la question ? USA , France , GB , algérie ..? est ce que la bonne santé d'AQMI dans le nord malien et le laisser aller de bamako y est pour quelques chose ? les touaregs disent qu'ils peuvent nettoyer la région s'ils obtiennent leur autonomie .
question à voir ..

et ont-ils les moyens de les réduire par la force ces Azawad ?! militairement , ça parait impossible ..
politiquement , l'echec est réccurent depuis 50 ans ..

pour le cas nigérien , c'est exactement les méme raisons et le méme historique ..

portorange
02/02/2012, 21h34
pour faire court , les touaregs sont victimes du boulversement de l'ordre ancien pré colonial , ordre ou ils étaient les maitres du sahara central , autonomes , nomades et acteurs politiques et économiques incontournables de la région..

il ne faut pas oublier un élément essentiel : le soutien inconditionnel et aveugle du regime algerien au polisario qui a ouvert et qui ouvrira l'appetit à de nombreuses revendications ethniques qui feront regretter auregime algerien sa politique pernicieuse dans la region.

beaucoup ici croient que seul le mali est concerné par la demande de secession des touaregs .....erreur messieurs ....regardez la carte et relisez l'histoire.

xenon
02/02/2012, 21h42
il ne faut pas oublier un élément essentiel : le soutien inconditionnel et aveugle du regime algerien au polisario qui a ouvert et qui ouvrira l'appetit à de nombreuses revendications ethniques qui feront regretter auregime algerien sa politique pernicieuse dans la region.

beaucoup ici croient que seul le mali est concerné par la demande de secession des touaregs .....erreur messieurs ....regardez la carte et relisez l'histoire.
il n'ya aucun lien entre les deux affaires..
la rébéllion touareg date du début des années 60.

quand à la politique pénicieuse de l'etat algérien dans la région , elle a toujours eu pour effet de stabiliser le mali et le niger et de ramener tous les protagonistes sur la table des négociations ..
en d'autre terme : c'est un acteur de paix ..

beaucoup ici croient que seul le mali est concerné par la demande de secession des touaregs .....erreur messieurs ....regardez la carte et relisez l'histoire
il y'a le niger également .

portorange
02/02/2012, 21h45
il n'ya aucun lien entre les deux affaires..
la rébéllion touareg date du début des années 60.

mais tu ne vas pas leur faire l'injure et dire qu'ils sont hermetiques à tout ce qui se trame dans la region !

ils ne sont pas aussi idiots que certains pensent .

xenon
02/02/2012, 21h55
mais tu ne vas pas leur faire l'injure et dire qu'ils sont hermetiques à tout ce qui se trame dans la region !
ils ne sont pas aussi idiots que certains pensent .
ben oui les touaregs sont tellement perméables aux boulversement régionaux qu'ils ont pratiquement combattus (individuellement) dans tous les théatres de guerre de l'époque moderne , palestine , liban , irak , tchad ,afghanistan et dérniérement en lybie ..

simplement les raisons endogénes et exogénes de leurs rébellion sont liés à l'histoire propre de ce peuple ..
essayer de lier la rébellion sahraoui serait malhonnete intellectuellement..

bel-court
02/02/2012, 22h01
en d'autre terme : c'est un acteur de paix ..

Je ne sais pas quoi faire pour dormir un instant et croire que le pouvoir algérien est un acteur de paix quand on sait qu'il fait tout pour que la "majorité" (pour ne pas dire celle au pouvoir) écrase la minorité, surtout quand cette "majorité" lui ressemble.

portorange
02/02/2012, 22h03
simplement les raisons endogénes et exogénes de leurs rébellion sont liés à l'histoire propre de ce peuple ..
essaier de lier la rébellion sahraoui serait malhonnete intellectuellement..

d'abord , pourquoi vous dites que mon analyse est malhonnete ?

je crois que vous avez oublié que la guerre à côté de Kaddafi contre le peuple algerien avait reuni des touaregs et des mercenaires du polisario dans la même tranchée .
cela veut dire qu'ils partageaient la même ideologie et les mêmes ideaux que leur chef spirituel , kadafi, qui n'a jamais caché ses ambitions : une republique du sahara allant de l'atlantique à la mer rouge dont il voulait être president-roi !

je constate que ma demarche a recours à des faits et la votre à des arguments historiques trés trés inverifiables parce qu'ils ne concordent pas avec ce qui se passe sur le terrain....maintenant.

xenon
02/02/2012, 22h06
Je ne sais pas quoi faire pour dormir un instant et croire que le pouvoir algérien est un acteur de paix quand on sait qu'il fait tout pour que la "majorité" (pour ne pas dire celle au pouvoir) écrase la minorité, surtout quand cette "majorité" lui ressemble.

Le sujet concerne la rébellion touareg et sa guerre contre le mali et le niger ..et c'est dans ce sens strictement que le commentaire est fait ..

ne diluons pas trop les sujets , sinon on va tout mélanger et finir par ne plus y voir clair .

xenon
02/02/2012, 22h08
je crois que vous avez oublié que la guerre à côté de Kaddafi contre le peuple algerien avait reuni des touaregs et des mercenaires du polisario dans la même tranchée .
cela veut dire qu'ils partageaient la même ideologie et les mêmes ideaux que leur chef spirituel , kadafi, qui n'a jamais caché ses ambitions : une republique du sahara allant de l'atlantique à la mer rouge dont il voulait être president-roi !


Attends de quelle guerre exactement ?

d'abord , pourquoi vous dites que mon analyse est malhonnete ?


ben déjà chronologiquement il y'a 15 ans de différence entre le début de la rébellion politique touareg et celle des sahraouis ..! donc tu ne peux pas dire que c'est le polisario qui a montré l'exemple

portorange
02/02/2012, 22h27
ne diluons pas trop les sujets , sinon on va tout mélanger et finir par ne plus y voir clair .

je ne le crois pas : ce n'est pas en zappant la realité qui se fait et qui se fera sur le terrain qu'on comprendra le mouvement techtonique qui se prepare au sahel.

les touaregs parlent de "droit d'autodetermination" aussi large que le territoire où ils evoluent et qui , comme le sais bien, s'etend du sud de l'Algerie au nord du mali , du niger et , probablement d'autres pays voisins.

j'ai oublié de parler des manipulations dont ces touaregs ont fait l'objet de la part du regime algerien et de celui de Kadafi .
L'experience accumulée par les manipulés les suffisement eclairés sur les intentions et les plans des uns et des autres .
Maintenant qu'ils sont devenus majeurs , ils ne vont pas oublier ces enseignements pour faire avancer leur revendication.

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