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Voir la version complète : Fâtiha mariage halal


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scapin
04/05/2007, 18h24
le marriage vrai en islam c est la fatiha qui prend environ 10 minutes pour officialiser legalement devant dieu le marriage.
recette pour accomplir la fatiha

-un imam
-2 temoins
-une dote meme symbolique.

btp50
04/05/2007, 18h33
Un mariage vrai !?
Disons que c'est la base du mariage en islam.

cheynese
04/05/2007, 20h53
Salam alikom,

Les conditions présentées sont justes,mais incomplètes et trés schématisées.


les conditions de fond

-la première condition du mariage religieux est la présence du tuteur pour la femme.
Des qualités précises sont requises à l'égard de ce tuteur,il ne peut pas etre n'importe qui et sa présence est indispensable pour la validité du mariage religieux.

-la présence de deux témoins qui doivent etre necessairement honnetes,de bonne conduite et de confession musulmane.

le prophete sb sur lui a dit "un mariage n' est jamais conclu sans la présence du tuteur,de la femme et deux témoins de conduite irréprochable."

-la dot à propos de laquelle le prophète sb sur lui a recommandé qu'elle ne soit pas élevée.


Conditions relatives à la personne des époux:

-l'époux doit etre musulman,sinon le mariage ne peux pas etre conclu.

-l'épouse ne doit pas etre une associatrice ou mécréante.


-Le mariage religieux est précédé de rendez vous de l'époux avec l'imam.
Le mariage religieux ne prend pas que 10 minutes,l'imam prononce aussi un discours se rapportant au mariage.
ceci doit etre suivi d'un repas de noces,notamment pour la publicité du mariage.

absent
04/05/2007, 20h53
disons que le marriage n est halal qu avec , voire qu apres une fatiha dument acomplie., >>>>10 min, au moins, tout depend de l a ceremonie!;)

Harrachi78
04/05/2007, 21h44
... recette pour accomplir la fatiha :

- Un imam
- 2 temoins
- Une dote meme symbolique

Waw ! Je parie que tu paraitras moins leger et cool si il s'agissais d'acheter une Playsation 3 ou de passer a Windows Vista !

Vu l'attitude je comprend mieux pourquoi le mariage est devenu si "light" sous certains cieux !!!!

damLaguL
04/05/2007, 23h52
le mariage officiel et religieu est encore a mes yeux tres importante
enfin je aprle pour moi biensu rpas pour les autres

scapin
05/05/2007, 16h43
merci cheynese pour ces precisions.
si j ai parle du marriage de fatiha parce que certaine personne loin de leur pays ne connaissent pas ce marriage legale et halal au yeux de dieu et ne sont pas en mesure de accomplir les demarches administratives (exemple:certificat de celibat;carte de sejour ,passeport etc.........)pour faire le marriage et donc en attendant un marriage officiel se mettre en regle vis a vis de dieu c important.

cheynese
05/05/2007, 16h49
Salam alikom scapin!:razz:

Ton intention est exellente,rabbi berek, tu as raison le rappel est important,c'est un devoir.
Barak Allahou fik mon frère d'avoir ouvert ce topic.

Salaam

Général_J
11/05/2007, 20h52
le marriage vrai en islam c est la fatiha qui prend environ 10 minutes pour officialiser legalement devant dieu le marriage.
recette pour accomplir la fatiha

-un imam
-2 temoins
-une dote meme symbolique.

Salam alaykoum,

Je voudrais juste savoir s'il existe un hadith du prophète s.a.w, confirmant ce que vous dites, pour la partie qui consiste en la lecture de la Fâtiha, (ou un verset coranique bien sûr), parceque je ne pense pas du tout que la "recette" soit, comme vous dites, aussi simple.

Si une personne parmi vous a quelque chose en ce sens je serais très reconnaissant de vous voir poster une telle information!

Merci de satisfaire ma curiosité!

Au plaisir de vous lire !

btp50
12/05/2007, 00h13
On peut meme retirer l'imam.
.
Tuteur
Temoin
Dote
Fatiha ou autre.
Contrat ecrit et dument signé par tous.
.

*lafille2lalune*
12/05/2007, 00h41
général J
pour les questions de religion je
sais
que cheynese et KARIMBARBU (lol)
pourrons te répondre de la façon la plus sage possible.

ce sont nos prêcheurs officiels sur fa !!! !! ! !! !!!
;)
:mrgreen:
au plaisir de te relir

ps : tr_ès bonne idée se topic
le must serai d'y ajouter les principes de se mariage et lengagement réel et dont doivent absolument avoir conscience les DEUX époux !
***

Général_J
12/05/2007, 00h42
Merci pour ta réponse btp50

On peut meme retirer l'imam.[...]
Fatiha ou autre.
Contrat ecrit et dument signé par tous.

C'est les trois points où je voulais en venir précisément ;)

Je réitère ma question, une personne pourrait-elle nous poster un hadith racontant que le prophèt lisait sourate El-Fâtiha dans les mariages ?

Un débat de fond sur la nature du mariage en Islam s'impose, parceque moi je ne vois rien de religieux dans les mariages que célébrait le prohpète, au contraire, pour moi c'était des actes civils "pures"!

Général_J
12/05/2007, 00h57
Salut *lafille2lalune*,

Je ne pense pas que ce topic soit une très bonne idée, car en fait c'est de la propagande et de la désinformation, je vais t'expliquer pourquoi !

La notion de mariage en Islam est très corrompue par ceux qui prônent cette cérémonie dite "Fettha".

En fait en Islam, le but du mariage, de façon légale et officielle est de dire à tout le monde (la société) que deux personnes sont unies, et les témoins sont le symbole de la société, ils la représentent en quelque sorte. Pourquoi faire du mariage entre deux personnes l'affaire de toute une société ? C'est simple, pour que chacun des époux assume ses responsabilité, et que surtout en cas de conflit, la société à travers les institutions légales (comme la police, la justice) puisse intervenir s'il y a abus d'un côté ou de l'autre. Le mariage "officiel" a aussi pour but de protéger non-seulement les époux l'un de l'autre (notamment protéger la femme), mais aussi les enfants, en s'assurant par exemple que le père donne son nom à ses enfants (ce qui est leur droit légitime).

Si un mariage est constitué seulement de cette fameuse "Fettha", un mari un peu malhonnête pourrait décider de ne pas reconnaître ses enfants, et de ne pas contribuer à les élever, ou abandonner sa femme. Et dans ce cas la justice ne peut l'obliger à prendre ses responsabilités faute de preuve de mariage. Ce qui arrive c'est que la pauvre mère se retrouve abandonnée avec un ou des enfants, alors qu'elle pensait avoir un mari, sa vie est ruinée dans une société de tabous comme la notre!!!

Tu vois ce genre de situstions hélas dramatiques arrivent souvent, et hélas les familles sont souvents impuissantes (si ce n'est complices du malfaiteur).

Voilà pourquoi ce topic est dangereux, car il raconte des choses que l'Islam n'a jamais prôné! En Islam, il faut que le mariage soit officiel, sinon, il est non valide. Et tout le monde sait qu'un imam n'a pas l'autorité pour faire un mariage officiel.

Bonne nuit !

cheynese
12/05/2007, 09h31
Salam alikom général j et bienvenue parmi nous!

Je te cite:

Je ne pense pas que ce topic soit une très bonne idée, car en fait c'est de la propagande et de la désinformation

Voilà pourquoi ce topic est dangereux, car il raconte des choses que l'Islam n'a jamais prôné

moi je ne vois rien de religieux dans les mariages que célébrait le prohpète,

Mon frère tu te trompes,le but du musulman et d'aider ses frères et soeurs et de se répondre mutuellement du point de vue de l'islam.

Tu es nouveau parmi nous et je t'assure que personne ici n'ouvre de topics pour faire de la propagande qu'Allah nous protège!

Il n'y a rien de dangereux dans ce topic,c'est de la diffamation que d'affirmer cela.
Je pense bien que ça n'est pas ton but,mais il ne faut pas induire nos frères et soeurs en erreur en disant qu'il n'y a rien de religieux dans la célébration des mariages par le prophète!! Qu'Allah te pardonne!

Notre cher prophète,que le salut et la bénédiction soient sur lui, est le meilleur exemple qui soit pour les musulmans.

Toutes les conditions du mariage hallal,car c'est bien là le sujet du topic, qui ont été citées mon frère,aucune n'est contestée parmi les musulmans ni chez les uléma! Vas tu toi les remettre en question?

btp50
12/05/2007, 12h19
C'est les trois points où je voulais en venir précisément
Oui on peut revenir dessus
.
1 - Quand on contracte un mariage (musulman) il va de soit qu'il faut invoquer Dieu, la formule la plus adequate serai la fatiha, ou autre invoquation qui ne peuvent etre tirées que du coran.
.
2 - Quand à la dote, les témoins et le contrat dument signé par tous. Ces 3 dernières choses sont un commandement divin.
.
Concernant le contrat ecrit et les temoins il ne s'applique pas seuleument au mariage, cela doit etre fait meme en d'autres circonstances.
.

ballZ
12/05/2007, 12h35
autre obligation: el i3lane, faut que les gens soient mis au courant du mariage ! 3orse (fête) ?!!

pepiniere
12/05/2007, 12h50
le marriage vrai en islam c est la fatiha qui prend environ 10 minutes pour officialiser legalement devant dieu le marriage.
recette pour accomplir la fatiha

-un imam
-2 temoins
-une dote meme symbolique.

salem aleycum,

pas forcement obligé d'avoir un Iman seul une personne pieuse connaisant la sorate peux vous marié

:verysad: à quand mon jour je suis triste

pepiniere
12/05/2007, 13h00
Je ne pense pas que ce topic soit une très bonne idée, car en fait c'est de la propagande et de la désinformation, je vais t'expliquer pourquoi !

La notion de mariage en Islam est très corrompue par ceux qui prônent cette cérémonie dite "Fettha".

En fait en Islam, le but du mariage, de façon légale et officielle est de dire à tout le monde (la société) que deux personnes sont unies, et les témoins sont le symbole de la société, ils la représentent en quelque sorte. Pourquoi faire du mariage entre deux personnes l'affaire de toute une société ? C'est simple, pour que chacun des époux assume ses responsabilité, et que surtout en cas de conflit, la société à travers les institutions légales (comme la police, la justice) puisse intervenir s'il y a abus d'un côté ou de l'autre. Le mariage "officiel" a aussi pour but de protéger non-seulement les époux l'un de l'autre (notamment protéger la femme), mais aussi les enfants, en s'assurant par exemple que le père donne son nom à ses enfants (ce qui est leur droit légitime).

Si un mariage est constitué seulement de cette fameuse "Fettha", un mari un peu malhonnête pourrait décider de ne pas reconnaître ses enfants, et de ne pas contribuer à les élever, ou abandonner sa femme. Et dans ce cas la justice ne peut l'obliger à prendre ses responsabilités faute de preuve de mariage. Ce qui arrive c'est que la pauvre mère se retrouve abandonnée avec un ou des enfants, alors qu'elle pensait avoir un mari, sa vie est ruinée dans une société de tabous comme la notre!!!

Tu vois ce genre de situstions hélas dramatiques arrivent souvent, et hélas les familles sont souvents impuissantes (si ce n'est complices du malfaiteur).

Voilà pourquoi ce topic est dangereux, car il raconte des choses que l'Islam n'a jamais prôné! En Islam, il faut que le mariage soit officiel, sinon, il est non valide. Et tout le monde sait qu'un imam n'a pas l'autorité pour faire un mariage officiel.



en rouge: ah bon???? SA c'est la meilleur!!!!

si je suis ta logique ceux qui s'installe avec leur compagnon (comcubinage) sans passé a la mairie sont des gens incorrecte?
sache que sans etre marié davant le maire, la mairie reconnaitra tes enfants!
mariage devant le maire ou pas reviens au meme car mm si tu passe devant le maire il peut avoir divorce et dc elle peut se retrouvé seul avec ses enfant ds cette société!!!

maintenant c vrai qu un Imam va te demandé avant de faire la fethia de ramneré la preuve que vous etes passsés devant le maire

de plus si a cette cérémonie je pense c'est qu il y a une raison !!!!!l

en tt cas je ne partage pas ton point de vue!!!!

cheynese
12/05/2007, 13h04
meskina pepiniere,:twark: ton jour viendra inchAllah,c'est le mektoub,dès fois ça arrive sans crier gare,au moment où on s'y attend le moins.
Tu as raison l'imam n'est pas obligatoirement celui qui récite le verset,néanmoins comme tu l'a dit il faut que se soit une personne pieuse et aussi qui connaisse trés bien l' islam.

salam ballz,j ai parlé de la fete en page 1,il sagit du repas de noce dont le prophete sb sur lui a longuement parlé,il a recommandé de faire un festin si c' est possible.

salam btp tu soulignes un élément important;les formules utilisées pour le mariage en islam,ou meme la présence des témoins n 'est pas propre au mariage.
C'est pourquoi tu ne trouveras par exemple un hadith qui dit que spécialement il faut reciter tel verset pour célebrer le mariage.
En revanche tu trouveras plusieurs hadiths qui expliquent qu' avant de s' engager ou de faire un acte important il faut dire telle formule,ce qui inclu le mariage.
C'est comme pour la formule "bismillah" ,elle est utilisée fréquemment avant de manger,de toucher l 'eau.......mais il n'y a pas un hadith pour chaque situation qui vient dire "avant telle chose dit bismillah" cest une formule générale

btp50
12/05/2007, 13h14
@ Général_J
Un mariage religieux n'a rien à voir avec les quetions que tu soulève au poste 13.
parceque beaucoup de lois civils sortent du cadre religieux, les lois civils sont en contradicion avec les lois divine.

pepiniere
12/05/2007, 13h19
meskina pepiniere,:twark: ton jour viendra inchAllah,c'est le mektoub,dès fois ça arrive sans crier gare,au moment où on s'y attend le moins.
Tu as raison l'imam n'est pas obligatoirement celui qui récite le verset,néanmoins comme tu l'a dit il faut que se soit une personne pieuse et aussi qui connaisse trés bien l' islam.

ma soeur incha llah
des fois je démoralise! jai beau me dire le mektoub mais c'est tellement dur surtt a l'époque alaquelle nous vivons
(en plus en ce moment même j'entend des bip bip de voitures) dieu ma peut etre envoyer un signe que sa viendra ton jour:mrgreen: merci pr ton soutient
et merci de confirmé

scapin
12/05/2007, 18h43
certaines personnes font preuves de conformismes vis a vis des europpeens.et le pire vous critiquez les commandements de dieu et de son profete.
vraiment vous vous permetez tout.la fatiha est bel et bien halal et c est un marraige islamique mais qui n empeche pas un marriage officiel.
donc ayez la foi en respectant ce que dieu a dit au lieu de critiker.

:evil: :evil:

Général_J
12/05/2007, 19h43
Ben voilà ou je veux en venir mon frère scapin :

Dire que pour se marier il faut cette cérémonie de "Fettha" est contraire aux enseignements du prophète tels que je les comprends.

Le prophète s.a.w n'a jamais fait du mariage un sacrement. Or cette cérémonie pratiquée aujourd'hui est un sacrement, et la preuve vient du nom. Elle porte le nom de la chose qui soit disant sacre l'union pour en faire du "hallal", comme si un mariage "haram" était une chose possible!!!

En relisant les textes de référence pour le mariage, vous constaterez que la notion de mariage hallal est une invention :
un mariage peut être non-valide ou nul, ou incomplet s'il lui manque une des conditions cités par le prophète, mais haram ? les mariages dits haram sont du genre mout3a (jouissance), ce qui n'a rien avoir avec un manque de respect des conditions qui sont :

1- Le consentement des deux parties et l'expression orale et ecrite de ce consentement !!!(en fait ceci est le pilier du mariage en Islam, et constitue l'acte en tant que tel)
2-Témoins
3-Dot
4-Comme le disait ballZ, el-i3lane, soit la publicisation (faire savoir à tout le monde que telles personnes sont mariées).
(S'il manque une condition, ce serait bien de la rajouter)

Ce sont là les enseignements du prophète, et les commandements divins, je ne vois pas l'utilité de rajouter un sacre à ceci! Et ce sont selon moi des enseignements qui commandent clairement un mariage civil, car je ne voix pas d'éléments religieux là-dedans (même si le croyant dans son coeur se marie pour obéir à Allah).

Pour ceux qui lisent une sourate, ou disent bismillah, dans leur intimité, eh bien ceci ne peut être que bénéfique, puisque le croyant doit se souvenir de Dieu en tout moment. Mais de là à imposer les versets comme éléments de soudure métaphysique entre les époux, je n'en vois pas l'utilité, et c'est selon moi superflu!!!

Moi je vois que le prophète prônait ce que l'on appelle mariage civil (officiel).
Et je réitère ma question : que ceux qui prônent la "Fettha" sans un contrat, qu'ils nous apportent un hadith du prophète s.a.w prouvant qu'il pratiquait ceci.

bonne journée!

cheynese
12/05/2007, 20h16
je n'en vois pas l'utilité, et c'est selon moi superflu!!!

Tu énonces une opinion purement personelle,ne s'appuyant sur rien,sur aucune preuve,en totale contradiction avec les enseignements de l'Islam.

Rien dans ce que tu proposes n'est interressant ou ne contient un soupçon de véridique.

Vraiment c' est lamentable de voir des gens qui interviennent au milieu de musulmans pour leur dire que le mariage religieux n'a rien de religieux ou pour décréter que telel condition du mariage en Islam n 'en est pas une,envers et contre les enseignements de l 'Islam,et envers et contre l'unanimité des ulémas!

Tout cela en s'appuyant sur un "c'est selon moi"..........................

Vraiment, un peu de serieux dans les interventions barak Allahou fikom serait le bienvenu.

Les conditions ont toutes été citées,chacun a contribué,il y a là des renseignements sérieux pour ceux désirant se pencher sur la question.

wa Salaam!

bnk
12/05/2007, 20h23
et bien ravi d'être informé car ce que je pensais avant c'est que la fatiha donne lieu au statut du mariage....

Général_J
12/05/2007, 20h24
Salam alaykoum mon frère/soeur cheynese :

Avant de juger de la véracité ou non de mon résonnement, j'aimerais pouvoir avoir un hadith, ou même à la limite une déclaration de sahabi r.a.a, ou d'un des califes rachidine, allant dans le sens que le mariage en Islam c'est la "fettha". (sous entendu que l'union des époux est scellée par la lecture de sourate El-Fâtiha).

Si toi (ou quiquonque) tu peux m'apporter une telle preuve, la discussion s'arrêtera net. Si tu ne peux pas, on pourras discuter en paix et avec calme et respect sur la nature du mariage en Islam (à savoir est-ce un sacre religieux ou tout simplement un acte (contrat) civil), et on pourra aussi discuter de ce qui vous amène aujourd'hui en grande majorité à penser que le mariage est un sacre!

Bien à vous!

btp50
12/05/2007, 20h42
general_J nous fait la démonstration d'un sacre tout en affirmant qu'il n'en est pas un :rolleyes:

Général_J
12/05/2007, 20h52
Eh bien développes mon ami, on t'écoute! :)

Merci!

Harrachi78
12/05/2007, 22h29
J'avoue avoir deja enetdu parler d ecette histoire de "mariage hallal" (sic) qui se pratiquerait en France et je constate de facto que c'est une bid'a en bonne et due forme du moment ou le mariage en Islam s'apelle simplement : "mariage" !

En plus, si j'en crois ce que je j'ai vu, il s'agit dans l'esprit de ce spratiquqnt d'une sorte de benediction ou scarement (Fatiha) accomplie par un clerc (imam) ce qui est totalement en porte-a-afux avec le principe musulman du mariage qui est un contrat en bonne et due forme et pas un sacrement.

D'ailleurs l'idee meme d'un mariage "religieux" a opposer au mariage "civile" est absurde en Islam.

cheynese
12/05/2007, 22h35
salam alikom harrachi,hallal est un terme utilisé par certains immigrés en france,mais la maniere de faire le mariage est exactment la meme,ils utilisent ce mot un peu maladroitement,par opposiion aux nombreux couples en france vivant en union libre dans le "haram".c est donc une mauvaise base qui a été prise car ce mot n est pas issu de l islam,fonder un raisonnement sur le mot hallal est donc erroné
comme tu l'as dit on parle de celebration de mariage,tout simplement

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