l'imprevisible
07/10/2007, 20h05
Bonsoir !
Dans les enseignements de la religion musulmane, la tolérance, le respect des autres religions est un devoir pour tout musulman .
Qu'en est t-il réellement de l'application de cette recommandation divine ?
Ci dessous une photo prise à Annaba dans le cimetière juif, on y voit clairement des tombes profanées, éventrées .
http://img515.imageshack.us/img515/9953/4217514391ex0.jpg
© Michel Setboun/Corbis/ juin 2006
Sidi Noun
07/10/2007, 20h57
tolérance et religion ne font souvent pas bon ménage...
petite anecdote:
"Un homme vient un jour voir Abul Hassan afin de lui demander l'autorisation d'appeler les hommes à Dieu
Ce dernier lui dit:
- Tu peux appeler les hommes à Dieu si tu ne les appelles pas à toi-même.
- Mais comment saurai-je que je les appelle à moi-même ? demanda l'homme.
- C'est simple, lui dit Abul-Hassan. Si tu es dérangé par le fait que quelqu'un d'autre appelle les hommes à Dieu, c'est que tu appelais les hommes à toi."
L'imprévisible,
et pourtant, la sourate des infidèles est une leçon de tolérance!!
Sidi Noun
07/10/2007, 21h10
et pourtant, la sourate des infidèles est une leçon de tolérance!!ça nous fait une belle jambe... les textes religieux étant irrationnels, comment espérer en déduire des rationnalités? chacun interprète à sa façon.
Certes Sidi, cependant, alors que certains prêchent la mort de l'autre parce qu'il n'a pas la meme religion au nom de Dieu... Je présentais simplement l'idée que Dieu n'avait pas montrer ça aux hommes.
Pour l'interprétation nous sommes d'accord...
Le jour où on se rappelera que nous sommes tous terriens!!!
Harrachi78
07/10/2007, 21h14
En eralite tout depand du sens a donner a ces deux termes, dans le contexte precis qui nous interesse.
Pour ce qui ets de la non-profanation de sepultures cela n'entre meme pas dans la categorie "tolerance et respect" mais tout juste "bonnes manieres et minimum de civilite" !
Sidi Noun
07/10/2007, 21h17
Le jour où on se rappelera que nous sommes tous terriens!!!amine... et que la raison primera sur la passion...
Et Oui Sidi!!!! Les gens l'oublient...
Sidi Noun
07/10/2007, 21h24
Pour ce qui ets de la non-profanation de sepultures cela n'entre meme pas dans la categorie "tolerance et respect" mais tout juste "bonnes manieres et minimum de civilite" !alors il y a discrimination même dans l'incivisme? ou bien les mauvaises manières épargnent les cimetières musulmans juste par hasard?
Harrachi78
07/10/2007, 21h27
En plus claire si possible ?
Sidi Noun
07/10/2007, 21h36
bonjour Harrachi78,
si la profanation des tombes est dûe aux seules mauvaises manières, je ne vois pas pourquoi ce sont seulement les cimetières juifs et chrétiens qui sont ciblés... l'incivisme est aléatoire.
Je vois pas en quoi cette photo a un lien avec la religion?, un religieux ne s'attaque jamais a une tombe.Un algerien ne veut pas dire forcemment musulman ;)
concernant la profanation des cimetieres juifs et chretiennes, ca n'a pas un rapport a la religion mais ces chacals profanateurs sont a l'affut des bijoux des morts ! et si les musulmans se fesaient enterrer avec leurs bijoux y'aurait eu le meme probleme.
l'imprevisible
07/10/2007, 21h38
Harrachi , je suis tout a fait d'accord avec toi quant au rapport direct du respect des sépultures et le civisme.
Ce que je désirerai souligné ici c'est le devoir religieux avant toute chose, attendu que tout le monde nous parle du caractère religieux généralisé au sein de nôtre société, comment se fait t-il que des tombes 'juives" ou "chrétiennes" ou autres puissent être sujettes à ce genre d'actes inqualifiables !
Le mort à droit au respect quelque soit sa religion, non ? La réponse est évidente mais l'image parle d'elle même !
Aouioucha
07/10/2007, 21h44
Quelqu'un a dans sa cuisine un plan de travail en marbre , c'est une pierre tombale avec le nom et les dates , récupéré d'un cimetierre . J'ai été effarée ! c'est par ailleurs un bon musulman qui ne voit pas du tout ou est le mal ...
Harrachi78
07/10/2007, 21h45
Bosnoir,
... si la profanation des tombes est dûe aux seules mauvaises manières, je ne vois pas pourquoi ce sont seulement les cimetières juifs et chrétiens qui sont ciblés ... l'incivisme est aléatoire.
Ce n'est tout a fait ce que j'ai dit. Mon propos etait que ces choses ne devaient meme pas relever de la tolerance religieuse, que c'etait deja du domaine du simple civisme et que, dans le cas precis de l'islam, c'est effectivement le cas puisque, meme pour les religions non "tolerees" en principe -comme le Paganisme- de tels actes ne sont pas acceptables.
Maintenant pour revenir a notre cas, je dirais qu'effectivement ca releve plus du vandalisme et du manque de civilite qu'autre chose car, si ca ne touche pas les cimmetieres musulmans c'est que ceux-ci sont entertenu et visite alors que les vieux cimmetieres juifs ou chretiens sont des lieux deserts, souvent squates par les voyoux et autres enrgumenes, des gens qui n'ont pas une conscience religieuse pour qu'ils en arrivent a etre "intolerants" de maniere pensee et organisee.
l'imprevisible
07/10/2007, 21h46
Le lien est évident, je veux savoir quand est t-il du devoir du respect du lieu de repos des morts qui ne sont pas de confession musulmane !
la théorie je la connais aussi bien que tout le monde, mais la réalité est là devant nos yeux !
Je sais parfaitement que Algérien n'est pas synonyme de confession musulmane ou même d'un cachet religieux, sur ce point tu ne m'apprends rien du tout .
L'état des tombes n'est plus au stade de la profanation mais si on remarque bien c'est devenu des bennes a "ordures" ça c'est pas du vol de bijoux ou la recherche d'un trésor !
Harrachi78
07/10/2007, 21h50
Bonsoir,
... Harrachi , je suis tout a fait d'accord avec toi quant au rapport direct du respect des sépultures et le civisme.
Oui oui, ton approche n'est pas fausse, mais il serait faux de dire qu'il s'agit d'actes d'intolerance puisque les gens qui font cela, des jeunes desoeuvres squatant des cimetieres abandonnes, ne sont pas du genre a se soucier de religion a la base !
Il ne s'agit pas d'actes de profanation mais plus bas que cela, de simple vandalisme qui, tout en restant condamnable, ne saurait etre mis en relation avec -comem tu le dis- le "caractere musulman" de la societe en general.
Sidi Noun
07/10/2007, 21h53
Harrachi78,
Maintenant pour revenir a notre cas, je dirais qu'effectivement ca releve plus du vandalisme et du manque de civilite qu'autre chose car, si ca ne touche pas les cimmetieres musulmans c'est que ceux-ci sont entertenu et visite alors que les vieux cimmetieres juifs ou chretiens sont des lieux deserts, souvent squates par les voyoux et autres enrgumenes, des gens qui n'ont pas une conscience religieuse pour qu'ils en arrivent a etre "intolerants" de maniere pensee et organisee.admettons... mais dites-moi, pourquoi la société "tolérante" laisse faire alors?
sur ce point tu ne m'apprends rien du tout .
Je suis desolé mais je suis dans l'incapacté de savoir ce que tu sais et ce que tu ne sais pas ! donc je ne fais que repondre a tes interrogations
Ci dessous une photo prise à Annaba dans le cimetière juif, on y voit clairement des tombes profanées, éventrées
Cest tes mots non ?
Harrachi78
07/10/2007, 21h58
... admettons, mais dites-moi, pourquoi la société "tolérante" laisse faire alors ? ...
Pour un besoin de clarte, je precise que l'expression en rouge sur la citation n'est pas de moi.
Sinon, comme j'ai dis ces vieux cimetieres siont a l'abandon, les gens "normaux" n'y entrent pas et le voisinage ne s'y interesse pas et c'est quasiment vu comme des vestiges de l'Antiquite.
C'est donc de l'indifference que nous avons la, pas de l'intolerance et meme si ca peut etre desolant, la nuance demeure de taille. N'est-ce pas ?
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