Est il possible, vu l'heure tardive de el 3icha (+les prieres supplémentaires), de la faire en avance (voir en meme temps qu'el maghreb)
Existe il une exception au principe de faire la priere a l'heure précise dans ce cas présent.
Merci d'avance:mrgreen:
J'aurai aimé une réponse un ti peu plus deveoloppée:mrgreen:
"salat fi waktiha khèr men dounya wè mèfiha"
traduction:
la prière doit etre fait a l'heure, elle est mieux que la vie et ce qui la compose.
la prière doit etre fait a l'heure, elle passe avant la vie et ce qui la compose.
a l'exception d'une cause très importante genre maladie, voyages.. super grave
il vaut mieux que tu la fasses a l'heure... sah je te comprends moi mème lorsque je suis fatiguée K.O je suis obligée d'attendre... je te mens pas qu'une fois je l'ai fait le lendemain:redface:
Bon ben...2 avis pour le non:rolleyes:
Déjà que je suis super en retard pour celles d'aujourd'hui :rolleyes: :rolleyes:
karimbarbu
28/05/2008, 00h45
jongar
la Réponse est NON pour la 3ème fois ( ça m'étonnerai si tu aura un Oui :mrgreen: )
il ya des cas où le 3icha peut être avancé et l'accomplir avec le Maghreb
on appelle ça (Jam3 takdim),
" l'heure tardive du 3icha " (en été) n'est pas compté parmi les cas en question.
salem, écoutes jungar ( ça me fait bizarre de parler à un robot de priere lol), je ne suis pas sure du tout, mais je crois qu'il est possible de la faire avant l'aube ( donc juste avant salat el fadjr), mais demandes en, car pas certaine du tout..
que disent les autres ??
La réponse est OUI, en islam il ya 5 prières mais 3 horaires pour les effectuer :
- Al Sobh : l'horaire du sobh commence de l'aube jusqu'au lever du soleil
- Al dohr: commence de midi jusqu'au coucher du soleil
- al Asr: commence après le Dohr (à partir de midi mais obligatoirement après le dohr) jusqu'au coucher du soleil
- El magreb : du coucher du soleil jusqu'a minuit (minuit est la mi temps entre le coucher et le lever du soleil)
- Al Icha : commence après al magreb, à partir du coucher du soleil jusqu'a minuit.
Jongar, tu peux tjs faire tes prières de magrab et icha juste après le coucher du soleil.
WorldCitizen
28/05/2008, 15h46
Faire el 3icha en avance, est ce possible?
La même question, posée par une femme à un Imam, il a répondu oui elle peut.
J'ai bien dit un Imam, c'est pas un 3alim (savant).
Demande autour de toi.
Moi je comprendrais qu'une femme qui a des enfants en bas âges, si en plus se lève tôt le matin, puisse anticiper la prière de l'isha.
Al dohr: commence de midi jusqu'au coucher du soleil
salem.
es tu sure de cette info ?, parceque ce que j'ai toujours entendu c'est que l'entrée d'une salat est le grand max de la validité de la précédente ..
parisette
28/05/2008, 16h28
j'ai entendu un imam dire que oui à la télé (sur Canal Algérie le dimanche) :
quand la prière de Isha est trop tardive pour des gens qui travaillent par exemple, il est possible de la faire un quart d'heure après celle de Maghreb.
Est ce que vous pourriez vous mettre d'accord entre vous s'il vous plait :mrgreen:
Pour le cas du Maghreb par exemple, j'ai toujours entendu dire qu'il fallait faire la prière le plus rapidement possible...Contrairement à el 3icha ou on dipose de plus de temps...
Karimbarbu, est ce que tu pourrais nous dire quels sont les cas précis ou s'est possible!
Merci a tous d'avoir pris le temps de répondre
on dit que c'est salat el 3assr qui est la plus importante et qu'il faut la faire au plus vite possible quand c'est son temps.. ( salat el woussta ?:rolleyes:).
parisette
28/05/2008, 19h15
Ne te prends pas trop la tête jongar, fais les prières à l'heure si possible et sinon rattrape-les dès que possible, quant à la prière de 3icha en ce moment je la fais en avance car j'ai bel et bien entendu l'imam dire que l'on pouvait, et je suis trop crevée le soir pour attendre 23h30.
Je crois que Dieu veut nous faciliter les choses et pas nous les alourdir.
Et le plus important c'est l niya.
salam parisette
je n'ai jamais entendu dire que l'on pouvait faire la prière de l'a3cha a l'avance (sauf en cas de maladie).
mais ce que tu as dit demande réflexion et je vais me renseigner auprès d'un cheikh;)
jongar tu sais ce que tu fais ... dors et mets le réveil a 23.30 et là tu te lèves pour faire la prière :mrgreen: je sais c'est pénible mais fais ca en attendant ;)
karimbarbu
28/05/2008, 20h28
JONGAR
Karimbarbu, est ce que tu pourrais nous dire quels sont les cas précis ou s'est possible!
chacune des 5 prières ont un temps précis et limité durant la Journée ou la nuit, .
et le Coran a clairement dit que leurs horaires doivent être respectés
les Savants Musulmans, (Sunnites, Chiites ...etc etc) sont tous d'accord sur ce point,
c'est la règle générale
Al-Icha commence juste après la disparition totale des dernières lueurs du crépuscule (la disparition de la ligne rouge à l'ouest), soit -plus ou moins- une heure et quart après le "Maghreb"
il ya quelques cas où on peut avancer le Icha, et l'accomplir avec le "Maghreb",
je cite "le Voyage", quand quelqu'un fait un voyage ( plus de 85 Klm de chez lui) il a à avancer Al-Asr et l'accomplir avec le Dhohr, et Avancer le Icha avec le Maghreb.
et je cite aussi la pluie ou la neige; l'imam de la mosquée peut avancer Al-Icha , et l'accomplir juste après Al-Maghreb , mais ce cas n'est valable que dans la mosquée pour éviter que les prieurs sortent de chez eux dans le mauvais temps.
je cite , la Maladie, quand queqqu'un est très malade, il peut avancer Al-Icha a fin qu'il puisse se reposer.
Personnellement, dans le cas en question (Heure tardive), je n'ai jamais entendu parler que c'est possible d'avancer al-Icha,
je te conseil de poser la question à un Imam (auquel tu fais confiance) qui réside dans ta région, et qui vit les même conditions que toi, il pourra t'éclairer.
Parisette a entendu un Imam autoriser le fait d'avancer le Icha dans ton cas, il se peut que cet imam se réfère à une Fatwa solide qui l'autorise...
il ya quelques cas où on peut avancer le Icha, et l'accomplir avec le "Maghreb",
je cite "le Voyage", quand quelqu'un fait un voyage ( plus de 85 Klm de chez lui) il a à avancer Al-Asr et l'accomplir avec le Dhohr, et Avancer le Icha avec le Maghreb
Normalement quand on fait un voyage, on fait pas les 5 prières mais d'autres plus courtes.
elmakoudi
28/05/2008, 20h58
Est ce que vous pourriez vous mettre d'accord entre vous s'il vous plait
Pour le cas du Maghreb par exemple, j'ai toujours entendu dire qu'il fallait faire la prière le plus rapidement possible...Contrairement à el 3icha ou on dipose de plus de temps...
Karimbarbu, est ce que tu pourrais nous dire quels sont les cas précis ou s'est possible!
Merci a tous d'avoir pris le temps de répondre
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salam allah alaikoum akhi la meilleure reponse est celle de soeur parisette
ex:tu peux faire ,avancer ou retardez une priere:
-la maladie que dieu te preserve
-le travail
-le voyage
Merci pour vos précisions!
Dans la mesure du possible je penses qu'il faut essayer de les faire à l'heure...je vais essayer de respecter ça et puis si c'est de temps en temps impossible et bien, cela se fera le lendemain :redface: meme si c'est pas terrible
Rabi yeqbel slatkoum
salam alaykoum
J'ai pas vu les autres réponses et surement il y a la reponse mais je mets quand meme l'avis juridique à ce sujet.
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Comme le mentionne Cheikh Ibn Baz [Majmou Fatwa vol 12 p 303] 'il y' a Ijma' chez les savants concernant l'interdiction de regrouper les prières sans raisons valables.
En effet, le coran ainsi que les Hadiths authentiques démontrent qu'il est obligatoire d'accomplir les 5 prières en leurs temps fixés, et qu'il n'est pas permis de regrouper les prières du Dhor avec l'Assr et celle du Maghreb avec celle de l'Icha sans excuse Char'i, tel que la maladie, le voyage, la pluie etc..
Les horaires des 5 prières ont été montré au messager d'Allah par Djibril dans un long Hadith rapporté d'après Djabir Ibn Abdoulah et authentifié par Cheikh Al Albani dans Sunnan An-nassaî n°526 ainsi que Sunnan Tirmidhi Hadith n°150.
Ce hadith ainsi que d'autres démontre que l'heure de chaque prière ce situe entre deux limites bien déterminées. C'est pourquoi dans des conditions normales il n'est pas permis d'accomplir une salat avant ou après le laps de tems qui représente son heure fixée.
A ce propos Allah dit (sens du verset):
" Accomplissez la salat, car la salat demeure pour les croyants une prescription à des temps (heure) bien déterminées" S 4 v 103.
As-sa'adi [Tayassir l-Karim Rahmane Fi Tafssir Kalam l-Mannan p 199] explique ce verset en disant : " Cela prouve que la salat à un temps et que la prière n'est valable que [si elle accomplit] en son temps approprié."
Ibn Kathir quant à lui dit [ Tafssir l-Koran d'Ibn Kathir] : " Ibn Abbas explique que cela signifie obligatoire. Il dit aussi que la prière a un horaire fixé tout comme le pèlerinage. Cet avis est partagé par Moujahid, Salim Ibn Abdillah, Ali Ibn Al Houssayn, Mohamed Ibn 'Ali, As-soudi."
Quant au hadith rapporté par Mouslim d'après Ibn Abbas, dans lequel le messager d'Allah a regroupé Dhor avec l'assr et la prière du Maghreb avec celle de l'Icha, alors qu'il était à médine :
Les savants affirment que le messager d'Allah n'a pas réalisé ce regroupement sans excuse, la base de cette affirmation repose notamment sur le fait que de nombreuses preuves tirés du coran ou de la sounnah, démontrent l'interdiction de regrouper les prières prescrites sans excuses valables, mais aussi parce qu' Ibn Abbas a répondu lorsqu'on l'interrogea sur cet acte du prophète il répondit "Afin de lever la difficulté de dessus sa communauté".
An-nawawi [ Charh Mouslim Vol 3] rapporte que les savants ont donnés plusieurs motifs au Djam' du prophète :
-Certains savants ont affirmé que le messager d'Allah à procédé à ce regroupement à cause de la pluie, car en effet en cas de forte pluie le regroupement des prières est permis. Mais cette affirmation n'est pas authentique car dans une des versions du Hadith que nous avons cité plus haut, on trouve " sachant qu'il n'y avait ni peur, ni pluie ".
-D'autres savants ont dit qu'il ne s'agit pas d'un regroupement réel [Djam’ Haqiqi] mais plutôt d'un regroupement apparent [Djam’ Sûri] des deux prières.
Cela signifie que ce qu'aurait fait le messager d'Allah, c'est de retarder la première prière jusqu'à ce qu'il reste suffisamment de temps pour l'accomplir avant la fin de son heure et il l'aurait faite à ce moment. Après quoi, il aurait prié la seconde Salât dès le début de son heure. C'est cette façon particulière qui aurait été désignée comme étant un Djam' des deux prières.
-Enfin, un autre groupe de savant affirme que le messager d'Allah à regrouper les prières à cause d'une maladie ou bien d'une excuse semblable permettant le regroupement, afin de lever la difficulté de dessus sa communauté.
Ces savants se servent de ce hadith pour démontrer la permission d'accomplir le Djam' en cas de maladie ou bien en cas de difficulté, empêchant de réaliser la prière en son heure.
Ce dernier avis est sans doute le plus authentique il s'agit de l'avis de l'Imam An-nawawi, de l'Imam Ahmad Ibn Hambal. Parmi les contemporains c'est l'avis adopté notamment par Cheikh Ibn Baz, ainsi que Cheikh Salih Al-Otheimine.
Cheikh Bazmoul http://www.darwa.com/forum/images/smilies/hafida.gif a dit concernant le hadith d'Ibn Abbas :
" [..] Je dis : Il a été confirmé d'après Ibn Abbas, [qu’une fois] le messager d'Allah à médine avait regroupé la prière du Dhor avec celle de l'Assr, et celle du Maghreb avec celle de l'Icha, sachant qu'il n'y avait aucune peur, ni pluie.
Et quand on a demandé Ibn Abbas la raison pour laquelle le messager d'Allah avait fait cela, il a répondu : Afin de lever la difficulté de dessus sa communauté.
[B]Les savants ont dit : Ce Hadith démontre qu'il est permis au musulman ayant une difficulté l'empêchant d’accomplir la prière en son temps, de regrouper la prière du Dhor avec celle de l'assr et celle du Maghreb avec celle de l'Icha, mais à condition qu'il ne fasse pas de cela une Habitude [c’est à dire que cela soit exceptionnel].
Donc il est permis au musulman faisant face une [réel] difficulté l'empêchant d'accomplir la prière en son temps de procéder au regroupement mais à condition qu'il ne fasse pas de cela une habitude.[..].
Source : http://majid.assalam.********/Bazmoul_stains.htm (http://majid.assalam.********/Bazmoul_stains.htm) Questions-reponses Cours N°2
Cet avis aussi celui d'Ibn Sirine, de certains compagnons de Malik et Chafi'i, c'est également l'avis adopté par Ibn Mundhiri et d'un groupe parmi les gens du Hadith, ces savants fixent deux conditions pour que la personne puisse regrouper la prière du Dhor avec celle l'Assr, et celle du Maghreb avec celle de l'Icha :
1-Qu'il y est une raison valable empêchant la personne d'accomplir la prière en son temps approprié.
2-Que cela soit à titre exceptionnel, cela signifie que la personne ne devra pas faire de cette pratique une Habitude. [ Charh Mouslim de l'Imam An-nawawi vol 3 ].
Fawaîd :
-Il est permis de procéder au Djam' en cas de Maladie ( Métrorragie, difficulté à se purifier pour chaque prière...), de voyage, de pluie et d'un [réel] besoin.
[ Charh Siffate Salat Nabiy De Cheikh Bazmoul]
-La permission de regrouper les prières ne s'applique que pour la prière de Dhor avec celle l'assr et celle du Maghreb avec celle de l'Icha. [Charh 'Umdatoul Ahkam Vol 1 d'Ibn Salih Al-Bassam]
-La personne peut accomplir le regroupement des prières dans l'heure d'une des deux prières. Si elle accomplit le regroupement dans l'heure de la première prière cela est appelé Djam' Taqdim, si elle accomplit le regroupement dans l'heure de la seconde prière cela est appelé Djam' Ta'Khir. [Charh Zad Al-Mustaqana vol 1 De Cheikh Otheimine]
source (http://www.darwa.com/forum/showpost.php?p=19182&postcount=3)
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