Les 4 missions du prophete saw

[mertaw]

@Momo

oui
si un profeseur vien avec un livre que je ne connait pas et me le recite japprend se quil ya dans se livre en ecoutant

T'es serieux????

Si une academie demande au prof d'enseigner tel livre, tu pense que s'il le lis pour les eleves , l'academie considere ça comme un enseignement!!!!

Sois serieux Momo


Tout le monde va considerer que ce prof n'a pas fait son travail d'enseignement sauf toi.

Un enseignement d'un livre veut dire le lire et l'expliquer .
et c'est ce qu'il a fait le prophete saw , il a enseigner le livre comme Allah azza wa jalla l'a ordonner
ce n'est un simple facteur

[mertaw]

@Babeloued

Peut tu repondre à ma question stp:


Si une academie demande á un prof d'enseigner un livre á ses éleves
Si ce prof lit uniquement ce livre á ses eleves . Peut on dire de lui qu'il a enseigné ce livre et qu'il a accomplit sa mission?

Les véritables questions sont:

-Les récits sont-il une source fiable ?
-Es que le vrai détermine la qualité d'un homme ou la qualité (perçue) d'un homme détermine le vrai ? (Le principe du sanad)
-les sahabas ont-ils tous compris la même chose ? (Non dans les tafsir tu trouveras beaucoup de différence )
-les suivants ont-ils tous compris la même chose ?...

ces questions n'ont pas lieu d'etre si tu pense que le prophete saw est un facteur qui a ramené le coran, et tu n'a pas besoin de savoir comment lui saw a compris le coran ou comment il a mis en pratique ses commandements.
Le jour où tu sera convaincu que le role du prophete n'est pas un facteur mais un enseignant , un exemple à suivre comme le coran l'a dit à plusieurs reprise, là on discutera comment connaitre l'enseignement donné par le prophete saw au compagnon, et comment connaitre sa mise en pratique des ordres du coran, pour qu'on puisse le prendre comme expemple à suivre.
Pour l'instant le prophete saw est pour toi un facteur . pourquoi cherche tu si les recit sont fiables ou pas...etc

[shadok]

oui
si un profeseur vien avec un livre que je ne connait pas et me le recite japprend se quil ya dans se livre en ecoutant

Je n'ai pas vu la réponse de momo. C'est de la plaisanterie

[babeloued]

Salam Mertaw

-Tu as un prof parfait qui enseigne a des élèves l'Arabe.

-Comment peux-tu dire que ces élèves ont bien appris l'arabe?
Il te faut un bulletin de notes mais malheureusement pour toi ce bulletin de notes tu ne peux pas l'avoir.

Mais en plus sans bulletin de notes tu dis les élèves ont bien appris et que l'enseignement ne peut passer que par eux sans utiliser la manuel !!!

[momo84]

@mertaw

T'es serieux????

Si une academie demande au prof d'enseigner tel livre, tu pense que s'il le lis pour les eleves , l'academie considere ça comme un enseignement!!!!

Sois serieux Momo

Tout le monde va considerer que ce prof n'a pas fait son travail d'enseignement sauf toi.


non non
dieu dit quil a donner un coran complet et claire et explicite pour nous enseigner la religion donc en nous edonnant le coran on apprend explicitement la religion

Un enseignement d'un livre veut dire le lire et l'expliquer .
et c'est ce qu'il a fait le prophete saw , il a enseigner le livre comme Allah azza wa jalla l'a ordonner
ce n'est un simple facteur

non non
puisque dieu a dit quil a passez un coran et explcicite
donc ca ne sert a rien a expliciter une chose explicite ou clarifier oune chose claire
a moin de se contredire

@shadok

"Notre Seigneur ! Envoie l'un des leurs comme messager parmi eux, pour leur réciter Tes versets , leur enseigner le Livre et la Sagesse, et les purifier"

"ربنا وابعث فيهم رسولا منهم يتلو عليهم آياتك ويعلمهم الكتاب والحكمة ويزكيهم إنك أنت العزيز الحكيم"

coran veut dire recitation ca veut pas dire livre
dieu donne le coran qui contient selon dieu un livre des verset de la sagesse des regle pour nous purifier
http://www.algerie-dz.com/forums/showthread.php?t=294335

et expliquer (Tibyane) aux aux gens (Li Al Nass) (pas uniquement aux Compagnons) :

"Nous avons fait descendre le Coran, pour que tu exposes clairement aux gens ce qu'on a fait descendre pour eux et afin qu'ils réfléchissent"

"وأنزلنا إليك الذكر لتبين للناس ما نزل إليهم ولعلهم يتفكرون "

Vous ne pourrez pas nier cet aspect d'enseignement et d'explication du Coran au Prophète qui est différent de la simple transmission.

non
mohamed nous expose le coran
exposer une chose se nest pas forcement donner une explication en plus
exposez une chose cest de mettre en pubklic une chose aussi
et mojhamed et le seul a recevoir le coran et il est celui qui lexpose a toutes lhumaniter

donc quand il est marquez dexposer clairement c simple comme dieu dit que le coran est explicite et claire et que mohamed doit lexposer clairement au reste de lhumaniter de montrez

[shadok]

non
mohamed nous expose le coran
exposer une chose se nest pas forcement donner une explication en plus
exposez une chose cest de mettre en pubklic une chose aussi
et mojhamed et le seul a recevoir le coran et il est celui qui lexpose a toutes lhumaniter

Tu ne peux saisir le sens du verset si tu ne connais pas l’arabe, le mot arabe « Toubayine » a un sens plus large qu’« exposer »: montrer, expliquer etc... Il y a un autre verset qui va dans le même sens :

وَمَا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ إِلَّا لِتُبَيِّنَ لَهُمُ الَّذِي اخْتَلَفُوا فِيهِ

"Et Nous n'avons fait descendre sur toi le Livre qu'afin que tu leur montres clairement le motif de leur dissension, de même qu'un guide et une miséricorde pour des gens croyants."

-Tu as un prof parfait qui enseigne a des élèves l'Arabe.

-Comment peux-tu dire que ces élèves ont bien appris l'arabe?
Il te faut un bulletin de notes mais malheureusement pour toi ce bulletin de notes tu ne peux pas l'avoir.

Mais en plus sans bulletin de notes tu dis les élèves ont bien appris et que l'enseignement ne peut passer que par eux sans utiliser la manuel !!!

En plus d’être une atteinte aux Compagnons du Prophète, les mêmes personnes qui ont rapportés le Coran, c’est une atteinte à Allah qui a demandé à son prophète d’enseigner le Coran aux gens mais ne s’est pas chargé de la protection de cet enseignement !

Yakhi a3quida fassda, comme si les Sahabas sont des gens ordinaires.

[babeloued]

Citation:

Envoyé par babeloued
-Tu as un prof parfait qui enseigne a des élèves l'Arabe.

-Comment peux-tu dire que ces élèves ont bien appris l'arabe?
Il te faut un bulletin de notes mais malheureusement pour toi ce bulletin de notes tu ne peux pas l'avoir.

Mais en plus sans bulletin de notes tu dis les élèves ont bien appris et que l'enseignement ne peut passer que par eux sans utiliser la manuel !!!

En plus d’être une atteinte aux Compagnons du Prophète, les mêmes personnes qui ont rapportés le Coran, c’est une atteinte à Allah qui a demandé à son prophète d’enseigner le Coran aux gens mais ne s’est pas chargé de la protection de cet enseignement !

Yakhi a3quida fassda, comme si les Sahabas sont des gens ordinaires.

Si je prends ta aquida, les Sahabas sont maassoumine et toi tu connais ce qui se passera le jour du jugement dernier et le résultat du hissab de chacun.

Moi je considère que c'est du ghayb et je n'ai pas a me prononcer ni en oui et ni en non, ليس لي به علم.

Adam Alaihi Al Salem est bien un prophète, et c'est un rang plus élevé que les Sahabas.
Allah Aza Wa Jala lui a bien donné un ordre.

Je te dis que Adam Alaihi Al Salem a désobéit a Allah et n'a pas respecté cet Ordre,
es-que je porte atteinte a Adam Alaihi Al Salem ??????

STP ne la joue pas de cette manière c'est de la assabya transformée en Aquida.

c’est une atteinte à Allah qui a demandé à son prophète d’enseigner le Coran aux gens mais ne s’est pas chargé de la protection de cet enseignement !

Le Coran est entre tes mains et c'est le même Coran chez les sunnites, les chiites, les Ibadites chez toutes les sectes musulmanes.

Je te redonnes des versets du Coran pour méditer les grandes fitnas après la mort du prophète SAWS.



قُلْ هُوَ الْقَادِرُ عَلَى أَنْ يَبْعَثَ عَلَيْكُمْ عَذَابًا مِنْ فَوْقِكُمْ أَوْ مِنْ تَحْتِ أَرْجُلِكُمْ أَوْ يَلْبِسَكُمْ شِيَعًا وَيُذِيقَ بَعْضَكُمْ بَأْسَ بَعْضٍ انْظُرْ كَيْفَ نُصَرِّفُ الْآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَفْقَهُونَ (65) وَكَذَّبَ بِهِ قَوْمُكَ وَهُوَ الْحَقُّ قُلْ لَسْتُ عَلَيْكُمْ بِوَكِيلٍ (66) لِكُلِّ نَبَإٍ مُسْتَقَرٌّ وَسَوْفَ تَعْلَمُونَ (67)


Il y a des hikma a prendre de ces versets.
-Les musulmans se sont divisés en sectes: يلبسكم شيعا
-Les musulmans se sont entretués : يُذِيقَ بَعْضَكُمْ بَأْسَ بَعْضٍ
-Les fitnas ont bien éu lieu et on le sait : لِكُلِّ نَبَإٍ مُسْتَقَرٌّ وَسَوْفَ تَعْلَمُونَ
-Essaye de comprendre ces vesets: انْظُرْ كَيْفَ نُصَرِّفُ الْآيَاتِ لَعَلَّهُمْ يَفْقَهُونَ

[shadok]

Personne n’est ma3ssoum, les Sahabas ont commis des pêchers et des erreurs. Mais il n y a aucun doute qu’ils sont la meilleure génération de cette Oumma et qu’ils ont compris et transmis le Message d’Allah de la meilleure manière. Venir semer le doute sur leurs facultés d’assimiler ou de transmettre les enseignements du Prophète est une indication de la croyance égarée de la personne qui affirme ça. Les Sahabas ont été choisis par Allah pour accompagner, soutenir et transmettre le message du Prophète. Ils ont été cités dans les Evangiles et la Torah avant l’envoi du Prophète Mohamed (Paix et Bénédiction Sur Lui).

"La meilleure partie de ma Oumma est mon époque, puis ceux qui viennent après, puis ceux qui viennent après. Puis viendront des gens qui apporteront un témoignage alors qu'il ne leur aura pas été demandé, qui trahiront ce qu'il leur aura été confié et ne seront pas honnêtes, qui feront des vœux qu'ils ne respecteront pas, et qui seront gras"

(Al-Bukhari 3450, Muslim 2535)

[mertaw]

@Babeloued

Salam Mertaw

-Tu as un prof parfait qui enseigne a des élèves l'Arabe.

-Comment peux-tu dire que ces élèves ont bien appris l'arabe?
Il te faut un bulletin de notes mais malheureusement pour toi ce bulletin de notes tu ne peux pas l'avoir.

Mais en plus sans bulletin de notes tu dis les élèves ont bien appris et que l'enseignement ne peut passer que par eux sans utiliser la manuel !!!

wa alaykoum assalam
tu ne réponds à la question

ma question était : est ce que le fait que le prof lise le livre, ceci veut dire qu'il a enseigner le livre ?
réponds à la question puis on discutera après sur comment évaluer les eleves

Si une académie demande á un prof d'enseigner un livre á ses éleves
Si ce prof lit uniquement ce livre á ses eleves . Peut on dire de lui qu'il a enseigné ce livre et qu'il a accomplit sa mission?

[mertaw]

@momo

non non
dieu dit quil a donner un coran complet et claire et explicite pour nous enseigner la religion donc en nous edonnant le coran on apprend explicitement la religion

donc pas besoin que le prophete saw nous enseigne le livre
pourquoi donc Allah azza wa jalla lui demande d'enseigner le livre?
pourquoi Allah azza wa jalla nous demande de prendre le prophete saw comme exemple à suivre?

tu sait bien que enseigner ne veut pas dire lire,
Si une académie demande á un prof d'enseigner un livre á ses éleves
Si ce prof lit uniquement ce livre á ses eleves . Peut on dire de lui qu'il a enseigné ce livre et qu'il a accomplit sa mission?

[absent]

La Amana qui a été présenté au monde est l'autorité succéssive
Adam est le premier calife, aprés lui son fils et jusqu'à Nouh et jusqu'à Ibrahim
et jusqu'à MOHAMMED et elle a été délégué à ALI ibn abi talib
L'autorité succéssive a été refusé, le vicaire d'Allah a été rejeté
Si les gens sont vraiment musulmans et appliquent dieu les récompensera ici pas avant l'au dela
Mais ils ont trahis, malheur à eux, s'ils se soumttent vraiment à Allah en étudiant juste un peu ils reconnaitront le Khalife d'ALLAH Ali
Non ils ont monté une fausse histoire, ils ont forcé une fausse aqida, ils sont bati un maison qui sera détruite
Malheur aux rebelle quand le Mahdi sera la, ils seront tous marqué d'avoir désobéis et les Elus et les fideles sont rares

Et ceux qui se disent fideles à Allah sans reconnaitre la Wilayat de Ahl l bayt, ils mentent comme Satan qui prétend adorer Allah mais refuse l'ordre d'obéir à l'homme Elu Adam

[mertaw]

@Shadok

Leur obstination dans le fait de rejeter la sounna les poussent à dire l'invraisemblable:
-le prophete est un facteur
-lire le livre est pareil qu'enseigner le livreL
-Eux sont capables de comprendre le coran sans l'aide de quiconque, mais ils ont un doute que les sahabas ont compris le coran expliqués et mis en pratique par le prophete saw
je leur dit :
أ ليس منكم رجل رشيد

[absent]

Meme les partisans de Ahl l bayt doutent que tout les sahabas ont compris et appliqué
Plutot le Coran et le messager ne cessent de leurs faire des remarques et les corriger
Quand on vous dit combattez vous refusez, quand ils élevent la voix sur le Prophete
Quand cette oumma va s'égarer comme banou israel et ses derniers ont rejeté la torah et l'ont mis derrière leurs dos et tué leurs prophetes, cette oumma a mis le coran derrière et a tué ahl l bayt...

[babeloued]

Leur obstination dans le fait de rejeter la sounna les poussent à dire l'invraisemblable:
-le prophete est un facteur
-lire le livre est pareil qu'enseigner le livreL
-Eux sont capables de comprendre le coran sans l'aide de quiconque, mais ils ont un doute que les sahabas ont compris le coran expliqués et mis en pratique par le prophete saw
je leur dit :
أ ليس منكم رجل رشيد

Pourquoi certains Sahabas RA et des Tabiaine ou des suivants se sont débarassé des récits écrits qu'ils avaient ???????
Voci une Liste:
:عبيدة بن قيس . المتوفى سنة (72هـ ) [ انظر طبقات ابن سعد .6/63 وسنن الدارمى :1/131وجامع بين العلم:1/67 ].

1- عيسى بن يونس . المتوفى سنة (187هـ ) [ انظر تقييد العلم :ص 62



2- عروة بن الزبير . المتوفى سنة (93هـ) . [ انظر طبقات ابن سعد 5/133].

3- أبو سليمان ا لداراني . [ أنظر معجم الأدباء5/389 ].

4- أحمد بن أبي الهوا ري .[ أنظر عيون الأخبار صـ 52 ].

5- محمد بن عبيد الله . [ انظر طبقات ابن سعد (6/255) .

6- أبو موسي الاشعري . [ انظر طبقات ابن سعد 83 2 4 ].

7- سفيان الثوري . يقال انه مزق آلاف الأجزاء وبعثرها في الهواء.[ أنظر معجم الأدباء5/389 .

8- داود الطائي .المتوفى سنة (165هـ) .عُرف بتاج الأمة ورمى كتبه في البحر .

[ أنظر معجم الأدباء5/389 ].

9- بشر الحافي . [ انظر تاريخ بغداد 7/:67 ] .

12-أبو حيان التوحيدي . [ أنظر معجم الأدباء5/386 ].

13-يوسف بن أسباط . [ أنظر معجم الأدباء5/389 ].

14- أبو عمرو بن العلاء .المتوفي ( 154/156هـ) انظر كتاب الحيوان 1/321 ، ومعجم الأدباء .

D'autres ont demandé a leur disciple de se débarrasser de leurs écrits ou de les donner a des personnes précises:

1- الحسن البصري . المتوفى عام (110هـ) [ انظر طبقات ابن سعد 7/1/127

2- طاووس . [ انظر طبقات ابن سعد : 5/293].

3- عبيدة . المتوفى سنة (72هـ)]. [وتقييد العلم :صـ62 وكتاب العلم لأبي خيثمة : 9 ب .]

4- شعبة .[ تقييد العلم :صـ62 -63 ].

5- أبو قلا بة . المتوفى سنة ( 105 هـ). . [ انظر طبقات ابن سعد : 7/1135 وتذكرة الحفاظ :1/188والمحدث الفاصل :51 أ - وتقييد العلم :صـ62 ].

6- بشر بن الحارث . [وتقييد العلم :صـ62 -63 .]

7- أبو السعيد السيرافي . [ أنظر معجم الأدباء5/389 ].

8- سفيان الثوري . المتوفى عام ( 161 هـ) . [ أنظر الفهرست صـ 315، المعارف صـ 170].

9- ابن الجعانى . المتوفى سنة (355 هـ ) [انظر تذكرة الحفاظ:جـ3 صـ 131 ].

10- أبو كريب: المتوفى سنة ( 248هـ) .[ انظر تذكرة الحفاظ جـ 2 صـ 73 ] .أ .هـ.


La raison est simple la sunna se transmet par les actes comme la prière, les ibadate et tous ce qui était nécessaire.

Et ce n'est pas grâce au Sihah que tous les musulmans prient de la même manière dans tous les pays.

Si Les Sahabas croyaient qu'il y avait un deuxième wahy ils auraient écrit eux même un livre pour contenir ce wahy et non le laisser a la bonne volonté des suivants.

[absent]

Il n y'a pas plus grand que la Fitna des sahabas que celle du Dajjal
Ils ont écris une fausse histoire, les omeyyades et les abbassides ont fait de faux concensus, de fausses conclusions, une aqida batie sur la gloire des gens mecque, c'est pas eux qui ont exporté l'islam, mais leurs habitudes bédouines surtout, Allah s'est chargé de l'islam, et malheur à eux pour la fausse histoire qu'ils ont écris et ils disent c'est de la part de dieu

La Sounna est corrompue, il y'a du Vrai mélangé avec le Faux, le faux sont les concensus ajoutés, le texte veut dire tel chose, eux détournent le sens pour que les gens lisent qu'ils sont pieux, alors que la Sounna les dénonce et le jour du jugement ils seront ramenés sur le Bassin et repoussé car ont innovés dans la religion