L'Algérie n'a pas d'Aviation !

[RoboCop]

c'est l'égypte :

- 5 awacs
- 200 f16
- 20 mirage 2000
- plus quelques autres avions plus anciens

Je croyais que c’était l’Irak, la quatrième armée du monde, bush nous a menti.

qualitativement l'afrique du sud devance l'algerie et la libye.

Tolkien,
Sur quoi tu t'es basé ?

[absent]

l'afrique du sud a deja fait plusieurs guerres, ils ont une certaine experience que n'ont pas l'algerie, la libye elle a été mis hors d'état de nuire par le tchad !

[jamaloup]

l'afrique du sud a deja fait plusieurs guerres, ils ont une certaine experience que n'ont pas l'algerie, la libye elle a été mis hors d'état de nuire par le tchad !

tu veux dire par la france .

[absent]

peut-être, mais personne n'a demandé à khadafi d'acheter des mig21, 23, 25 ! encore une fois ont tombe sur le même probleme, est-ce un hasard ? il a perdu parcequ'il a une armée nulle et pas preparee à une guerre moderne... desolé jama

[GLP]

Tolkien :

'afrique du sud a deja fait plusieurs guerres,

à part la guerre des Boers qui remonte à un siècle déjà... ?

[GLP]

Tolkien; tu relie par raccourcis les défaites au type d'avions...c'est un peu léger non ?
Pour l'Irak, je pense que la faiblesse était plutôt au niveau humain, et la Lybie plusieurs facteurs à la fois.

[Geass]

geass j'espere que t pas serieux là .. parcequ sinon .. le maroc n'a aucune importance militaire pour les USA , encore moins pour contre l'influence française , c koi ça ? .. l'arabie saoudite na apporté que sa garntie financiere , t'imagine les americains vendre des avions au maroc sans garantie financiere ?
pour l'algerie t'imagine le coup que ferait l'annonce d'une grosse commande algerienne qui a tj acheté russe sur le marché ? rien que pour l'effet de ce revirement les ricains feraient un gros rabais ..
tu te trompe complettement d'epoque , le materiel russe est au top quand il est utilisé adequatement , et selon les regles comme le fait l'inde dont les americains font tt pour lui faire changer d'avis , comme le fait la malaisie et l'indonesie , et la chine qui tous utilisent le SU .. encore une fois un avion est un element de la defense d'un pays c tt le complexe qu'il faut analyser , les migs/SU sont parfaits pour l'algerie , surtt si les SU30 atteignent le chiffre de 60 en plus des migs , le maroc doit commander encore 20 appareils , compter avec les moyens qua chaque pays pour entretenir sa flotte e surtt donner des heures de vol a ses pilotes , a la maintenance , l'independance , la confiance .. sur ces points rien de meilleur pour l'algerie que les russes ..

Tu crois que le Maroc en lui même a un quelconque poids? Ni le Maroc, ni l'Algérie, ni le Maghreb n'ont un poids réel dans ce monde.
On joue en seconde division.

L'Arabie Saoudite a non seulement garanti le paiement, mais a surtout appuyé l'achat pour que ça se fasse avec les US et pas les français. Ils ont réussi à nous dénicher des avions remis à jour en nombre à un prix ultra low cost.

Après pour la qualité du matériel voit ça avec Tolkien. Moi je n'y connais rien.

PS: Robocop l'Irak est en Asie pas en Afrique.

[RoboCop]

à part la guerre des Boers qui remonte à un siècle déjà... ?

Glp,
Tout à fait.
Tolkien mais quelle guerre à part celle des fermiers ?

[jamaloup]

on ne va pas se mettre a parler tchad /lybie tolkien ..ça s'est passé il ya plus de 20 ans la lybie a pedue surtt au sol , ses t72 trop lourds e trop lents devant les blindés français , la topographie desertique du champs de bataille où kaddafi deploya son armée a la sovietique.. je ne me souvient pas d'appareils français engagés ,peut etre reconnaissance , sattelites .. mais un engagement entre les deux aviations je ne sais pas ...

[RoboCop]

PS: Robocop l'Irak est en Asie pas en Afrique.

Juste pour faire une similitude à Tolkien, la meilleure aviation de l'Afrique qu'en 1973 est restée clouer au sol faute de piste d'attérissage bombardée par l'ennemi.

[absent]

à part la guerre des Boers qui remonte à un siècle déjà... ?

GLP, c'est simple, pour ne pas être trop leger, je te conseille d'ouvrir ne serai-ce que wiki et tu verra contre qui l'afrique du sud a été en guerre

ses t72 trop lourds e trop lents devant les blindés français

c'était surtout des t-55 et des t-62. les tchadiens, certes conseiller par les français, ont eux utilisés des missiles antitanks sur des 4x4 toyota... malin non, les arabes ne savent pas se battre et encore moins faire des tactiques ! le maroc c'est pareil, il a fallu que des israeliens leur donnent l'idée d'un mur et leur fasse pour qu'ils s'y mireent !

[absent]

Tu crois que le Maroc en lui même a un quelconque poids? Ni le Maroc, ni l'Algérie, ni le Maghreb n'ont un poids réel dans ce monde.
On joue en seconde division.

tout à fait, mais tu es encore trop optimiste, car on est pas en seconde zone, on est dans la dernière pool de la dernière zone, donc la confrontation entre nos deux pays est illogique, voir impossible car ce serai la fin de la fin...

[GLP]

GLP, c'est simple, pour ne pas être trop leger, je te conseille d'ouvrir ne serai-ce que wiki et tu verra contre qui l'afrique du sud a été en guerre

Je te jure que c'est la première chose que j'ai faite...rien, ni Google ni Wiki ni encore Dans le dicionnaire des noms propres et pas plus Dans la iChronoligie de l'Afrique du Sud

Sauf sa participation "symbolique" durant la deuxième guerre...

l'afrique du sud a deja fait plusieurs guerres

un coup de pouce ?

[absent]

Alors qu'elle est engagée dans la lutte contre les forces cubaines depuis l'indépendance de l'Angola en 1975, un retrait réciproque est négocié sous l'égide des Nations-Unis au cours de l'année 1988. Les forces cubaines acceptent de se retirer d'Angola. En contrepartie le gouvernement Sud-Africain accepte de retirer son soutien militaire et financier au mouvement rebelle UNITA et d'engager le processus politique devant aboutir rapidement à l'indépendance de la Namibie (21 mars 1990) qu'elle considérait jusque là comme sa cinquième province.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoir...Afrique_du_Sud

L’indépendance et la guerre froide (1975) [modifier]
Le 11 novembre 1975, Agostinho Neto proclame l’indépendance de la République populaire d’Angola. Des troupes sud-africaines se trouvaient déjà à la frontière angolaise prêtes à faire une incursion.

L’Afrique du Sud y renonça suite à un ultimatum de l’URSS [réf. nécessaire]. Les troupes zaïroises, elles, sont déjà rentrées en Angola et soutiennent le FNLA. C’est cette coalition qui menace de prendre Luanda. C’est alors que des milliers de soldats cubains affluent pour aider Neto et défont les troupes zaïroises. Les dirigeants du MPLA s’emparent alors de vastes contrées du pays mais ne parviennent pas à vaincre la guérilla de l’UNITA.

Le pays s’enfonce aussitôt dans une guerre civile ethnique, entre le Mouvement populaire de libération de l’Angola (MPLA ou Movimento Popular de Liberação de Angola), soit les métis et les citadins soutenus par l’Union soviétique et Cuba, et d’autre part, l’Union pour l’indépendance totale de l’Angola (UNITA ou União Nacional para a Independencia total de Angola), un mouvement regroupant surtout les Ovimbundus (40% de la population) et appuyé par les Occidentaux (États-Unis et Royaume-Uni) et l’Afrique du Sud. La guerre s’enracine aussi dans la différence de développement entre la côte occidentalisée et moderne et l’arrière-pays moins industrialisé et resté beaucoup plus africain et où le sentiment clanique est encore plus omniprésent.

Alors que les forces du MPLA sont appuyées par des soldats cubains (commandées par le général Arnaldo Ochoa, exécuté par le régime castriste en 1989) et l’aviation soviétique, celles de l’UNITA le sont par des soldats sud-africains. Neto lance une opération militaire au Zaïre voisin dans la région du Shaba et fait noyer des mines afin de nuire à l’économie du puissant voisin.

À la mort de Neto en 1979, Dos Santos prend le pouvoir à Luanda. Politicien habile, il désamorce lentement la guerre en se tournant vers l’Occident, en écartant l’aile radicale de son parti. Les secteurs agricole et minier sont ravagés par la guerre qui fait venir de nombreux réfugiés à Luanda, le pétrole reste la seule source de richesse sur laquelle repose la fortune des hauts fonctionnaires du MPLA, tandis que l’UNITA se finance grâce au trafic de diamants. Même indépendant le pays est encore dépendant du Portugal notamment en matière d’éducation; si l’alphabétisation progresse c’est grâce aux ONG portugaises et brésiliennes qui développent aussi pour la première fois l’enseignement secondaire et universitaire.

En janvier 1984, l’Afrique du Sud obtient de l’Angola la promesse du retrait de son soutien à la SWAPO (mouvement indépendantiste marxiste-léniniste namibien installé en Angola depuis 1975) en échange de l’évacuation des troupes sud-africaines d’Angola. Néanmoins, les troupes cubaines demeurent, tout comme les militaires sud-africains.

En 1988, si la bataille de Cuito Cuanavale entre soldats angolais et cubains contre les forces de l’UNITA, appuyées par l’armée sud-africaine, aboutit à un échec relatif des forces en présence, elle constitue néanmoins un élément déclencheur pour la reprise des négociations sur l’avenir de la Namibie.

Le 20 juillet 1988, un accord en 14 points est trouvé entre l’Afrique du Sud, l’Angola et Cuba. Parmi ceux-ci, la mise en œuvre de la résolution 435 prévoyant des élections en Namibie sous le contrôle des Nations unies en contrepartie du repli du contingent cubain (manifestant le succès du "linkage" formulée depuis 1979 par l’Afrique du Sud avec le soutien des États-Unis depuis 1981).

Le protocole de Genève est signé le 5 août. Les 8 et 12 août, l’Afrique du Sud et la SWAPO acceptent la cessation des hostilités l’une envers l’autre et le 22 août, l’accord de paix est signé entre l’Angola et l’Afrique du Sud à Ruacana.

Le secrétaire général de l’ONU, Javier Perez de Cuellar se rend alors aux Union Buildings de Pretoria pour préparer l’accord de Brazzaville qui aboutit à la signature du 22 décembre préparant le calendrier de la mise en œuvre de la résolution 435 et celui du retrait cubain d’Angola.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27Angola

http://en.wikipedia.org/wiki/Militar...f_South_Africa









un hommage aux forces cubaines, qui mirent bien souvent en echec l'armée sud-africaine, force d'apartheid, cuba, qui mitplusieurs raclés aux forces imperialistes et particulierement sud-africaines !

[GLP]

Mais Tolkien , il n'est question que de soutien mélitaire, et le reste parle de l'angola et de cuba !

Autant dire que l'algérie qui soutient le polizario, acquiert par là une expérience notable !

Et quand tu parles de "guerres" :

l'afrique du sud a deja fait plusieurs guerres

ça laisse entendre dans le sens des guerres que fait Israél, l'égypt, les USA ...ect, cad une dizaine de guerre !

Mais enfin, en claire, ton argument pour dire que l'Afrique du sud devance l'Algérie et la Libye... se trouve plus allégé là

Aya, saha ramdankoum et rabi ykadarkoum pour ceux qui jeunent !

Bon courage à tous .