Algérie : le pilotage à distance d'Abdelaziz Bouteflika

[Aloha]

pourquoi tu t'obstines à défendre cette personne: "notre président" comme tu l'appelles

Sincèrement parce que c'est un des dirigeants les plus cultivés au monde..Certains présidents populistes d'Europe ne lui arrivent même pas à la cheville.
Il est à l'origine des valeurs humaines, de savoir et de développement scientifique du pays qui commencent à donner des fruits, et crois moi, je sais de quoi je parle, dans quelques années seulement... l'Algérie est en train de rattraper le monde basé sur le savoir scientifique...

Sincèrement parce qu'il a contribué avec mes compatriotes algériens évidement à la construction de la paix.

En France après la guerre De Gaulle avait fait pareil réconcilier les francais entre eux ... bien sûr que vous aurez toujours des personnes qui veulent se venger, humilier d'autres algériens ... comme après 1945 en France ...certains rasaient les cheveux des filles qui ont couché avec des soldats allemands sur la place public et bien d'autres atrocité ... la France a pu se reconstituer parce que Ch. De Gaulle avait dit stop vous êtes tous des français arrêter de vous déchirer et avancer tous ensemble ...
Certes il reste quelques séquelles de cette période ... mais la France a construit Ariane (dans notre désert d'ailleurs), et bien d'autres percées scientifiques et industrielles grâce à cette paix de la réconciliation (Essamah) entre les français.

Doc je trouve que nous avons un très grand et (pas uniquement âgé) homme. Je ne pense pas qu'il mérite un tel sort par des populistes qui ignorent sciamment l'histoire de l'humanité prêchent la violence et l'obscurantisme.

[Pangeen]

@Aloha,

...
Je persiste que mes compatriotes s'ils ont la possibilité de voyager comme bon leur semble ... ils sont assez intelligents pour se rendre compte que ce n'est pas mieux ailleurs c'est même pire parfois ...
donc le problème des haragas est une conséquence inévitable de l'asphyxie imposée aux ressortissants de mon pays d'une manière générale.

Sur le premier point, c'était mon avis aussi. Un avis que j'ai défendu, début des années 2000, dans le cadre d'un collectif de soutient aux sans-papiers algérien.

Sur le second point, il y a lieu de voir en profondeur le problème. Ce Boutef, avec son ami Carlos, ne sont point étranger au problème quand on sait que les ressortissants des pays arabes étaient soumis à visa depuis la prise d'otages de Munich en septembre 1972. Le durcissement, par la suite, est également le fait des actes de terrorisme arabo-islamiste. Notre peuple est victime de l'aveuglement des arabo-islamo-bâathistes. La balle est dans notre camp hélas.

P.

[Distro]

Peut-être mais j'ai une meilleure opinion des algériens ... Attention nassim c'est grave ce que tu dis là ... c'est exactement le discours de Berlosconi, Sarkozy, hortefeux, le Pen et autres ... sur l'immigration ...

Je persiste que mes compatriotes s'ils ont la possibilité de voyager comme bon leur semble ... ils sont assez intelligents pour se rendre compte que ce n'est pas mieux ailleurs c'est même pire parfois ...
donc le problème des haragas est une conséquence inévitable de l'asphyxie imposée aux ressortissants de mon pays d'une manière générale.

c'est exactement çà, a l'Ouest la frontière est fermée, a l'Est il nous reste la Tunisie ou la Libye mais çà nous donne pas trop envie, le sud çà nous nous intéresse pas et le nord, le plus intéressant pour nous, le plus enrichissant, nous est inaccessible. Avec une libre circulation des personnes çà pourrait changer beaucoup de choses, a la fois intéressant pour nous et pour les autres. Et je ne crois pas a un envahissement.
Lorsque les gens ont la possibilité de revenir quand bon leur semble il préfèrent rester chez eux pour vivre.

[absent]

les chiffres sont là, il y a eu effectivement de nettes améliorations, pas assez certainement.
C'est vrai que la corruption nous "tue" et qu'on ne fait pas assez pour l'éradiquer, elle est présente chez tous les responsables, du haut fonctionnaire au petit "planton"

Les chiffres:
http://donnees.banquemondiale.org/pays/algerie

[nassim]

Peut-être mais j'ai une meilleure opinion des algériens ... Attention nassim c'est grave ce que tu dis là ... c'est exactement le discours de Berlosconi, Sarkozy, hortefeux, le Pen et autres ... sur l'immigration ...

De quoi parles-tu? A l'évidence, t'as mal lu mon message. Ton opinion sur les Algériens n'est pas "meilleure", mais plutôt "fantaisiste". Il ne faut pas oublier que des dizaines de milliers de diplômés algériens (dont un grand nombre de médecins et d'ingénieurs) quittent chaque année légalement l'Algérie pour chercher un travail et une vie meilleure à l'étranger. D'après toi, ce sont donc les Européens qui sont les vrais responsables de la fuite des cerveaux algériens? Si Bouteflika et les autres dirigeants algériens préfèrent se soigner en Europe qu'en Algérie, c'est aussi la faute des Européens? A te lire, tout le monde est fautif dans la crise que vivent les jeunes algériens sauf le régime algérien, à sa tête Bouteflika.

S'il y a une fuite des cerveaux algériens et une immigration clandestine vers l'Europe, c'est parceque l'Etat algérien a échoué et n'a pas réussi à créer des opportunités de réussite en Algérie pour des millions de jeunes algériens.

Sinon, plus haut, tu disais que Bouteflika a accéléré le développement de l'Algérie. Peux-tu nous citer des chiffres concrets qui prouveraient ton affirmation?

[Aloha]

Merci enigma ... pour ce lien.
Je souhaitais que ce soit un spécialiste en économie qui le fasse ... j'avais appelé au téléphone mon oncle pour cela pour m'indiquer quelques documents lisibles par le commun des mortels Tu as été plus efficace et plus rapide.

[absent]

Enigma

Dans le tableau de la Banque Mondiale le nombre de pauvres à fortement augmenté de 1988 à 1995, passant de 12.2 à 22.6 %

Ils ont pas de chiffres plus récents ?
C'est étonnant...

[Aloha]

Nassim ! Statistiquement les haragas ne sont généralement pas des diplômés
En ce qui concerne les cerveaux ...Je préfèrent comme je l'ai déjà dit que nos universitaires ne soient pas humiliés et renvoyés chez eux même avec un visa...
Par ailleurs, en ce moment même, nous assistons à une inversion des flux : Les cerveaux reviennent et avec eux d'autres cerveaux européens, Américains Allemands et bien d'autres ... J'ai un peu suivi cela dernièrement...

Pour les chiffres je ne suis pas spécialiste mais si vous avez constaté plutôt une dégradation de la situation il faut le montrer c'est très utile au débat n'est ce pas ! ... D'autres contributions peuvent aussi faire de même...

[absent]

Tolkien,
J'ai remarqué ça aussi.

La pauvreté en Algérie diffère d'une région à une autre, le sud reste de loin le plus déshérité de toute l’Algérie, malgré qu'il soit la source unique de toute la richesse algérienne.

A consulter:
http://www.dz.undp.org/pauvrete/Carte_pauvrete.pdf

[PetiteBrise]

Ok, alors parlons économie et avançons des chiffres :

• Entre 1994 et 2000, les secteurs de l'agriculture ont perdu plus 43 % de leurs effectifs
  a chuté de 20,1 % en 1987 , à 12,6 % en 2009

• Entre 1994 et 2000, les secteurs du BTPH et des services ont perdu plus de la moitié de leurs effectifs

• Entre 1994 et 2000, les secteurs de l'agriculture ont perdu plus 43 % de leurs effectifs

• Entre 1994 et 2000, les secteurs de l'industrie ont perdu 18 % de leurs effectifs

• Entre 1984 et 2005, la part des industries manufacturières dans le produit global est passé de 22,5 % en 1984 à 5,3 % en 2005

• La population occupée dans le commerce passe de 1987 à 2009 de 8,4 % à 16,60 %

• Le secteur informel (le travail au noir) emploierait 1,7 millions de personnes, soit 22 % de la population active

• la consommation par tête d'habitant est passé de 1145 dollars en 1985, à 968 dollars en 2007.
• 20 % des plus riches de la population s'approprient 42 % du revenu des ménages, et 40 % des plus pauvres se partagent 18 % de ce revenu.

Et la cerise sur le gâteau, les importations qui augmentent alors que la production nationale hors hydrocarbure chute.

• En 2009 on recensait 32 000 importateurs, soit 31 milliards de dollars pour ces importateurs privés, et 9 milliards d'importation pour l'Etat : 747 importateurs se partagent 8 milliards de dollars de l'enveloppe des importations
  Ces importations concernent pour :
  - 19 % la France (4 à 5 milliards d'euros par an)
  - 9 % l'Italie
  - 5 % l'Espagne
  - 7 % les USA

Dans ces conditions, aucun de ces pays ne va vouloir apporter son savoir faire à l'Algérie car s'ils le faisaient, ils devraient s'asseoir sur une grosse part de ces importations algériennes.

Il n' y a pas de politique économique digne de ce nom en Algérie.
Sans le pétrole, ce serait la famine en Algérie. Mais le plus gros problème est en fait dans l'avenir, car à force de réduire notre production nationale et augmenter nos importations, nous nous acheminons tout droit vers le chaos, car les réserves de pétrole ne sont pas éternelles, et nous ne savons pas ce que vaudra ce pétrole dans 10 ans mais une chose est sûre, c'est que dans 10 ans, à ce rythme là, l'économie algérienne sera morte ....et essaye de réanimer un mort ...

[ahmed93]

L'Algérie n'a jamais construit autant de logements, d'hopitaux, de routes; de barages, d'écoles, de

LA MAJORITés des hopitaux c'est ceux que la france a laissé,pour les stades l'equipe national a du mal a trouver un stade ou recevoir le maroc .....desolé mais c la triste verité

[absent]

Ce président méprisant et méprisable est indigne du poste de chef d'état, les Algériens ont fait la plus grande bêtise de leur vie en votant pour lui en 1999, une bêtise peut être même pire que celle du FIS!! L'avenir nous le dira..........même si le présent le chuchote déjà.

[Aloha]

Je m'arrête là ... en lisant des commentaires blessants comme ceux de Algerian envers un autre algérien ... et bien ... je ne sais pas comment réfléchir avec vous objectivement ... et comprendre un peu les choses
Je voulais demander de faire un bilan objectif ... de 2000 à 2010 ... pour voir un peu plus clair ...
Pour la santé et la remarque d'Ahmed ... il faut bien chercher...il ne suffit pas de dire cela ...Car rien que la démographie algérienne est passée de 6 millions à 36 millions donc ... développez un peu plus votre propos : Parlez vous des CHU, des dispensaires, des maternités ... ?

Bonne discussion à toutes et à tous ...