Le mot laïcité est mal utilisé et mal compris en Algérie

[mkh]

Bachi

Ai nom de quoi Bachi qui est pour la neutralité de l'état vis à vis de toutes les religions est-il un kafer?

Il ne s'agit pas ici de distribuer des jugements d'apostasie... Il te suffit de lire le COran et la vie du Prophète MuHammad (SAWS) pour savoir que l'Etat en Islam doit être gouverné par la legislation divine. Regarde juste le verset 18 de la sourate al jâthiyah ou les versets 44, 45, 47 et 48 de la sourate al mâ'idah (en arabe de préférence surtout pour y voir en gras le mot "sharî`ah" en gras). Ce que je dis était notoire chez tous les musulmans du Sénégal à l'île de Java il y a moins d'un siècle. C'est la colonisation puis les régimes bâtards post coloniaux qui ont enlevé ça de la mémoire collective.

En ne soumettant pas les décisions de l'Etat à la loi de Dieu du divinise la passion de l'homme, tu décides que la passion des oligarques représentant prétendument le plus grand nombre ets meilleure que le jugement de Dieu.

Le fait que la laïcité soit née en monde chrétien n'est pas un hasard. Le christianisme porte en lui les germes de son autodestruction notamment le fait que le christianisme Paulien s'est greffé à l'empire romain et que dès le début de facto il y avait ségrégation entre ce qu'ils appellent le pouvoir temporel et spirituel. Si tu ajoutes à cela le fait qu'ils ont divinisé un homme (Jésus AS), il n'y avait alors qu'un pas pour les diviniser tous... La laïcité est la consécration et la divinisation de l'ego de l'homme et cela n'a été possible que par le christianisme paulien ou paulinien.

[Bachi]

le plus grand nombre ets meilleure que le jugement de Dieu.

Le jugement de Dieu n'existe pas. Ca a toujours été des hommes qui ont interprété les paroles de Dieu pour en faire des lois et rendre des jugements en son nom.

[mkh]

Le jugement que Dieu a demandé à l'homme d'appliquer sur terre. Il ne s'agit pas du jugement "celeste" dans l'au-delà. Je pense que tu es dans un paradigme occidentalo-chrétien qui te bride dans ta manière de voir les choses.

[MAN]

Salam alaykoum

@mkh

Ceux qui n'ont pas lu/démentent le verset "(Nous avons révélés le Coran) avec une langue arabe CLAIRE/LIMPIDE" et nient le caractère divin de la charia sous prétexte qu'elle serait le fruit d'interprétations humaines veulent dire qu'il n'y a rien d'univoque dans la parole divine et donc que TOUT peut être rejeté sans grande conséquence sur la prétention de l'appartenance à l'Islam : joli programme avec pleins de possibilités!

[absent]

La laicité est comprise par les musulman comme liberté du culte, mais pour l'occident etre laic est une autre manière de dire on croit pas, on veut pas entendre parler de la religion, et ne mélangeant pas, parlant juste de l'état et peu importe si on piétine la religion, c'est pour ça en Europe des algeriens au nom de la laicité réclament par exemple le voile mais au nom de la laicité on fabrique des lois exprés contre la religion, donc si on fait laicité française en Algerie ça voudra dire on fera des lois contre la religion

[Risk]

c'est vrai qu'en Algérie, laic veut dire kafer.
comment en est-on arrivé à cette compréhension?

bonsoir.

de la même façon que musulman est devenu islamiste.

[Bachi]

et nient le caractère divin de la charia sous prétexte qu'elle serait le fruit d'interprétations humaines

toutes ces malhonnêtetés et autres masturbations intellectuelles ne changent rien à la donne. Ce sont généralement vos scientifiques-de-la-religion-de-la-sunna-et-du-hadith, qui jusqu'à nouvel ordre sont encore des hommes qui interprètent et disent la loi et le jugement.

[Bachi]

bonsoir.

de la même façon que musulman est devenu islamiste.

Tu veux dire des confusions de sémantique? des abus de langage?
Je crois que cela dépasse cela.

[Risk]

je crois que l'image qu'on se fait de la laïcité nous renvoie directe à des modèles qu'on juge à partir de la ou nous somme "oppresseurs".

pour donner un exemple (le plus concret et le plus utilisé) La France.

très franchement, autant je vois beaucoup de bien faits à la laïcité (surtout chez nous en Algérie), autant je crains qu’elle se révèle être un cheval de Troie si on ne sait pas s'y prendre.

je pose une question pour ceux ou celle qui veulent y répondre:

est-ce que l'Algérie est un pays laïc?

[Bachi]

non , l'Algérie n'est pas un pays laïc, puisque dans sa constitution même on lui donne une religion.

[Risk]

Tu veux dire des confusions de sémantique? des abus de langage?
Je crois que cela dépasse cela.

je veux dire, dès que quelqu'un soumet ne serait-ce qu'un avis soutenu par une Aya ou un hadith, il passe pour un islamiste.

et c'est la même chose en fait, les gens surinterprètent toujours les propos ou les positions de ceux de l'autre bord.

les musulmans (pratiquant) sont trop souvent assimilés à des islamiste par les partisans de la laïcité.
les laïcs à leur tour, passent pour des blasphémateur, voir des kouffars par les musulmans pratiquants.

[MOMS13]

l algerie pays laic? non la laicite tel qu elle se concoit eu europe est trop dangereuse!

[Bachi]

les musulmans (pratiquant) sont trop souvent assimilés à des islamiste par les partisans de la laïcité.
les laïcs à leur tour, passent pour des blasphémateur, voir des kouffars par les musulmans.

oui, c'est vrai ce que tu dis.
Mais je pense sincèrement qu'en Algérie, même les non islamistes, les musulmans ordinaires prennent les laÏcs pour des kouffars. Je crois que les barbus ont réussi leur désinformation en cette matière

[Risk]

non , l'Algérie n'est pas un pays laïc, puisque dans sa constitution même on lui donne une religion.

pourtant, le droit pénal algérien est principalement fondé sur autre chose quel e coran, la charia est reléguée très loin derrière.

aux états unis, chaque nouveau président doit prêter serment sur une bible, la religion y est plus présente mais ca reste un pays laïc.

[Risk]

algerie pays laic? non la laicite tel qu elle se concoit eu europe est trop dangereuse!

bonsoir Moms

tel qu’elle se conçoit? c'est à dire?