L´Algérie est hostile á tout rapprochement avec l´Etat hébreux

[Dandy]

il y'a aucune raison de les craindre du moment qu'ils sont loin géographiquement et ont d'autres chat a fouetter et l'Algérie ne les intéresse pas le moins du monde elle n'est pour eux ni une menace militaire ni diplomatique ni d'intérêt économique.
alors si nos petits "nationaleux" cesse leur gesticulations ridicules

Le fait de nier cela relève soit de l'ignorance soit de la propagande.

On sait que le mouvement (MAK) a fait allégeance à Israël en affirmant que les Kabyles appartiennent au "At Ugshala", c'est-à-dire des personnes appartenant aux tribus perdus d'Israël. Rappelons que selon le même principe, en 2005, la "communauté" Bnei Menashe vivant en Inde a été "importé" en Israël au prétexte fallacieux qu'elle aurait quitté "Israél" suite aux persécutions des Assyriens à cette époque.

Naturellement, le MAK ne représente pas les Kabyles et l'affirmation est une aberration historique mais le processus qui fait que l'on en arrive à affirmer cela démontre clairement l'instrumentalisation de certains mouvements par Israël et l'intérêt malveillant que ce pays porte à l'Algérie.

The "Alliance of the periphery" est une doctrine géopolitique israélienne (Ben Gourion) qui a été élaboré au moment où Israël essuyait encore une opposition d'un noyau de pays arabes qui la combattaient au nom de l'arabisme et plus vaguement au nom de l'Islam. Il s'agissait de casser la résistance en :

1- Créant des liens stratégiques avec les états musulmans non arabes (Turquie, L'Iran du Shah et l'éthiopienne impériale qui comptait une importante communauté musulmane, le rôle du Maroc dans la négociation israélo-marocaine est intéressante à lire).

2- De casser l'idéologie panarabiste en suscitant des oppositions internes à l'identité arabe (ainsi on inventera des liens profonds entre l'Iran de Cyrus et les juifs pour atténuer la proximité de l'Iran avec le monde arabe).

3- D'affaiblir la solidarité musulmane en s'appuyant sur des minorités religieuses présentes dans ces pays.

4- Pour les pays qui n'étaient pas à proximité directe d'Israël et qu'il était difficile de pénétrer, on essaiera de nouer des liens avec différentes minorités en les encourageant à la sédition vis-à-vis des Etats arabes.

5- Déporter les juifs de ces Etats en Israël afin de soutenir la démographie israélienne et ainsi, faisant, justifier de nouvelles annexions du territoire palestinien.

L'intérêt que porte Israel aux mouvements berbéristes s'inscrit dans l'extension de ce plan. Pour mieux en apprécier l'étendue, il faut lire Periphery: Israel’s search for allies in the Middle East de Yossi Alpher.

A new book by Yossi Alpher, who has been both a Mossad operative and co-editor of the Israeli-Palestinian newsletter Bitterlemons, examines the history of the “Periphery doctrine”, a general rubric covering Israel’s search for allies in the Middle East.

Despite originating in the office of prime minister David Ben Gurion around 1957-8, the doctrine has been more influential in Mossad and other intelligence agencies than in Israeli diplomacy or covert politics. Its basic aim has been finding regional partners against the “Arab core”, originally understood as a coalition of states led by the Egypt of Gamal Abdul Nasser.

These allies have been both countries and ethnic or religious minorities within countries, and have at various times included Turkey, the Shah’s Iran, Ethiopia, Sudan, Morocco and Greece as well as the Maronites of Lebanon, the Iraqi Kurds, the south Sudanese and the Berbers. The doctrine was most significant, argues Alpher, from the 1960s to the late 1980s, when faded in response to apparent progress in peace talks with the ‘core’ Arab states and the Palestinians, before re-emerging after 2010 with the Arab Spring as “years of Arab state dysfunction” spawned a new era of Arab revolution”.

The highpoint of the periphery doctrine - the “flagship operation” - was Trident, an intelligence alliance with Turkey and Iran beginning in the late 1950s. This lasted with Iran until the 1979 Revolution, and with Turkey until prime minister Recep Erdogan took a distance from Israel around 2009.

The book is divided into three sections. Section I (Chapters 1-9), "The Periphery Doctrine at Work" covers the dynamics of periphery doctrine from the 1950s to the late 1980s, as well as Israel's relationships with the shah's Iran, Turkey, Ethiopia, Morocco, Sudan, the Iraqi Kurds, the south Sudanese, the Maronites of Lebanon, and the Berber mountain communities of Morocco and Algeria. Based on a cost-benefit assessment, the next section, "Ramifications" (Chapters 10-14), evaluates the doctrine and draws lessons for a new phase in the future. In the final pages (Chapter 15), the author draws his conclusions.

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Naturellement, le MAK ne représente pas les Kabyles et l'affirmation est une aberration historique mais le processus qui fait que l'on en arrive à affirmer cela démontre clairement l'instrumentalisation de certains mouvements par Israël et l'intérêt malveillant que ce pays porte à l'Algérie.

Si Israël porte un intérêt malveillant à l'Algérie c'est du à la politique de celle ci ; déjà du temps de boumedienne et même à présent le pouvoir ne cesse d'alimenter sans cesse une haine viscérale de l'Algérien(ne) envers l’État Hébreux , et de se comporter en plus Palestinien que ceux ci ...

La preuve de très bons rapports et relations existent entre de nombreux pays arabes avec Israël , et on livre à la vindicte Ferhat , Boualem Senssal , ou Karim Akkouche , pour une simple visite à Tel Avive ou à Jérusalem , qui n'est pas exclu terre de leur ancêtres ...

Le MAK ne représente peut-être pas encore toute la Kabylie certes , mais ce n'est pas une aberration histoire , il est (le MAK) une réalité du présent et en voie de le devenir (la représentation) , ce qui est certain c'est que ce Mouvement n'est pas subordonné à Israël , et ses relations futurs avec ce dernier seront les mêmes que celles que la Kabylie entretiendrait et partagerait avec tous les peuples du monde qui s'inspirent des valeurs universelles ...

[Bachi]

c'est du à la politique de celle ci déjà du temps de boumedienne , et même à présent le pouvoir ne cesse d'alimenter sans cesse une haine viscérale de l'Algérien(ne) envers l’État Hébreux

Bof et rebof !
Nul besoin de Boumédiène pour etre contre l'état hébreux. On n'a qu'à voir comment il traite les Palestiniens.
Je n'ai aucune sympathie ni pour Boumediene dans le temps ni de Boutoz actuellement, ni jamais je n'ai même accordé la moindre importance aux discours des états arabes, ca ne m'a pas empêché d'être extrêmement contre Israel et son état criminel.

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Bof et rebof !
Nul besoin de Boumédiène pour etre contre l'état hébreux. On n'a qu'à voir comment il traite les Palestiniens.
Je n'ai aucune sympathie ni pour Boumediene dans le temps ni de Boutoz actuellement, ni jamais je n'ai même accordé la moindre importance aux discours des états arabes, ca ne m'a pas empêché d'être extrêmement contre Israel et son état criminel.

Oui l'Algérie est un des rares pays à avoir été constant dans son soutien au peuple palestinien et j'en suis fier, mais ce ci ne doit nous faire oublier qu'il ne s'agit ni d'une guerre ethnique ni d'un conflit racial ou religieux mais bien d'un problème de colonisation ...

Penser l'inverse c'est faire le jeu du " colonisateur arabe " en l’occurrence envers les Kabyles . On reproche aux gens et à certains de reconnaitre implicitement Israël , et actualité oblige à ce dernier de reconnaitre l’État KABYLE ...

[mesmar]

.... ça dérange .....

. ça dérange pas mal de gens que l'Algérie ne veut pas reconnaître Israel,

ça dérange d'abord les Israéliens, puis les amis des Israéliens, puis les

esclaves des Israéliens et enfin les adorateurs des Israéliens .... Tous

ces gens, on peut les trouver partout .... partout. Ils feront toujours

l'éloge de ce pays que dirigent des assassins du peuple palestinien ....

Même si l'Algérie ne produit rien du tout, elle existe et tant qu'elle est .. ... là, elle ne reconnaîtra jamais Israël. Les gens qui ont perdu leur ..... personnalité, leur repère et leur âme ne peuvent comprendre ça.

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Même si l'Algérie ne produit rien du tout, elle existe et tant qu'elle est .. ... là, elle ne reconnaîtra jamais Israël. Les gens qui ont perdu leur ..... personnalité, leur repère et leur âme ne peuvent comprendre ça.

D'ou ce qui est "bon" pour l'Algérie n'est pas nécessairement pour la KABYLIE ...

[Dandy]

Si Israël porte un intérêt malveillant à l'Algérie c'est du à la politique de celle ci ; déjà du temps de boumedienne et même à présent le pouvoir ne cesse d'alimenter sans cesse une haine viscérale de l'Algérien(ne) envers l’État Hébreux , et de se comporter en plus Palestinien que ceux ci ...

Ceci est faux et nous en avons déjà discuté sur ce forum. Le conflit avec Israel est bien antérieur à Boumédienne : soutien à l'OAS, introduction de groupes terroristes pendant la Révolution, opposition à l'indépendance de l'Algérie, soutien opérationnel au Maroc pendant la guerre des sables...etc.

[delci]

Avis aux laudateurs des juifs sionistes.

Pour les juifs, les berbères sont des goys au mieux des "mizrahims" et ces derniers sont traités, à l'instar de tous les goys, de peuples inférieurs. Lors de l'immigration massive de 1949. Ce sentiment est exprimé de manière très éloquente par le journaliste Arie Gelblum:

« il s'agit là de l'immigration d'une race qui n'a rien à voir avec toutes celles que nous avons pu connaître dans le pays. [...] Le primitivisme de ces gens-là est insurpassable. Ils n'ont pour ainsi dire aucune éducation, et pire encore, ils sont parfaitement incapables de comprendre le moindre raisonnement intellectuel. D'une manière générale, ils ne sont guère plus évolués que les Arabes, les nègres et les Berbères de leur pays. Quoi qu'il en soit, ils sont d'un niveau encore inférieur à celui des anciens Arabes d'Eretz Israël. [...] Ces juifs ne sont pas enracinés dans le judaïsme, et ils vivent par ailleurs sous l'emprise absolue d'instincts sauvages et primitifs. [...] Du côté nord-africain du camp, ce n'est que saleté, jeu, ivresse et prostitution. Un grand nombre de [ces Nord-Africains] souffre de graves affections oculaires, de maladies vénériennes et de maladies de peau. Et je n'ai encore rien dit des vols et larcins. Face à cet élément asocial

Moralité, quelque soit le sentiment, fut il des plus nobles, que vous portez vis à vis des juifs, sachez que vous ne représentez qu'un goy, un infra humain voire une bête, que Dieu a créé dans le seul but de servir le peuple juif.

Voici un recueil de quelques sentences du Talmud à ce propos:

- Ereget Rashi Erod.22 30 : Un goy est comme un chien et que le chien mérite plus de respect qu’un goy.

- Iebhammoth 61a : Les juifs ont droit à être appelés “hommes”, pas les goyim.

- Iore Dea 377, 1 : Il faut remplacer les serviteurs goyim morts, comme les vaches, ou les ânes perdus. Il ne faut pas montrer de sympathie pour le juif qui les emploie.

- Jalkut Rubeni Gadol 12b: Les âmes des goyim proviennent d’esprits impurs qu’on nomme porcs.

- Kerithuth 6b p. 78 : Les juifs sont des humains, non les goyim, ce sont des animaux.

- Kethuboth 110b : Pour l’interprétation d’un psaume un rabbin dit : ” le psalmiste compare les goyim à des bêtes impures “.

- Orach Chaiim 225, 10 : Les goyim et les animaux sont utilisés de manière équivalente dans une comparaison.

- Schene Luchoth Haberith p. 250b : Bien qu’un goy ait la même apparence qu’un juif, il se comportent envers les juifs de la même manière qu’un singe envers un homme.

- Tosaphot, Jebamoth 94b: Lorsque vous mangez en présence d’un goy c’est comme ci vous mangiez avec un chien.

- Yebamoth 98a : Tous les enfants des goyims sont des animaux.

- Zohar II 64b : Les goyim sont idolâtres, ils sont comparés aux vaches et aux ânes.

.....

Dans la continuité de ce qui précède, le talmud considère, par ailleurs, que tout crime commis à l'encontre d'un goy n'en n'est pas un. Ainsi donc, l'occision, le vol, le mensonge, l'usure, la fornication etc... sont permis vis à vis de l'humanité entière à l'exclusion des seuls juifs.

Il va sans dire que ceci n'est qu'une partie infinitésimale de ce que contient le talmud en la matière.

[leftissi]

@ arezki hamoudi aka zerkati

-Oui l'Algérie est un des rares pays à avoir été constant dans son soutien au peuple palestinien et j'en suis fier, (dixit arezki hamoudi aka zerkati).

- Là, soit tu mens, soit tu te contredis ; pour moi, plutôt les deux: n'est ce pas toi qui disais que tu es d'origine juive et que ton nom était zerkati avant qu'il ne soit changé par l'introduction de l'état civil (par les français) en kabylie. Un proverbe français dit, je crois, que le menteur doit avoir bonne mémoire.

[zwina]

Azul Dandy

Ceci est faux et nous en avons déjà discuté sur ce forum. Le conflit avec Israel est bien antérieur à Boumédienne : soutien à l'OAS, introduction de groupes terroristes pendant la Révolution, opposition à l'indépendance de l'Algérie, soutien opérationnel au Maroc pendant la guerre des sables...etc.

Ben Gourion soutenait De Gaulle pas l'OAS qui était financé par des pétainistes, raison pour laquelle des juifs de la Résistance ont participé à la lutte contre l'OAS à Alger. Les groupes terroristes impliquant le Mossad étaient concentrés à Oran et Constantine où là encore on retrouve des pétainistes qui s'étaient réfugiés après 1945 pour échapper aux condamnations pour collaboration. Ben Gourion n'était pas hostile à l'indépendance de l'Algérie, bien au contraire puisqu'ils ont utilisé cet argument pour inciter les juifs d'Algérie à venir s'installer en Israel plutôt qu'en France. Ben Gourion a d'ailleurs maudit tous les juifs qui préféraient rejoindre la France. Israel en 54/62 n'a strictement rien de comparable avec Israel en 2017, en 54/62 les israéliens n'avaient aucune sympathie pour les pieds noirs qui avaient pour la majorité soutenu le régime de Vichy. L'un des espions israéliens les plus connus était basé à Alger en 39/45, il avait beaucoup de sympathie pour les algériens mais une profonde haine contre les pieds noirs qui avaient appliqué toutes les lois vichystes et acclamé Pétain à chacune de ses visites. En 2017, les anciens colons essaient de faire croire qu'ils étaient de la Résistance mais tous les historiens et les vétérans israéliens savent que c'est une supercherie.

Quant au rapprochement entre Israel et l'Algérie, c'est une question qui dépasse les simples citoyens que nous sommes. La ligue arabe est sensée soutenir la Palestine alors que la plupart de ses membres font des affaires avec Israel et ont participé à l'occupation de l'Irak et la Syrie en soutenant financièrement les prétendus djihadistes. Donc que l'Algérie se rapproche ou pas d'Israel, ça ne changera strictement rien au quotidien des palestiniens qui sont devenus la polémique facile pour attiser les tensions et occuper les crédules. Ca permet de faire oublier que la Turquie comme l'Arabie Saoudite étaient contre l'indépendance de l'Algérie et qu'aujourd'hui ils sont contre les syriens, les irakiens et même les palestiniens. Sans oublier que Bush avait dit "Nous faisons en Irak ce que vous avez fait en Algérie". Aussi on évite de critiquer les Kabyles et de mêler la Kabylie à ces salades, nous n'avons pas de pétrole mais nous avons des neurones et nous connaissons l'Histoire d'Algérie, la véritable pas les fables qui en arrangent quelques uns.

[mesmar]

.... Une autre façon de voir .... infinite1

Heureusement qu'il en a plusieurs façon de voir ...... voila celle de

Fellag: ""djurjurassique" ..... (vidéo youtube).

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- Là, soit tu mens, soit tu te contredis ; pour moi, plutôt les deux: n'est ce pas toi qui disais que tu es d'origine juive et que ton nom était zerkati avant qu'il ne soit changé par l'introduction de l'état civil (par les français) en kabylie. Un proverbe français dit, je crois, que le menteur doit avoir bonne mémoire.

Ni l'un ni l'autre , on peux être Juif est épris de justice , moi en tant que non croyant je fais passer ma "Kabylité" avant la confession, on peux aussi être Juif et ne pas approuver tous ce que fait Israël .

Moi je suis pour la solution à deux États comme prônée par l'ONU en 48 . Cependant à l’exception de Bourguiba qui était réaliste , tout le monde dit arabe à l'époque ne voulait pas de cette solution ...

Résultat le peuple Palestinien continu à souffrir , et les pays arabes dans leur majorité ne font que chaufer le tambour ! ...

[leftissi]

@ zerkati aka arezki hamoudi

- Ni l'un ni l'autre , on peux être Juif est épris de justice , moi en tant que non croyant je fais passer ma "Kabylité" avant la confession, on peux aussi être Juif et ne pas approuver tous ce que fait Israël .
Moi je suis pour la solution à deux États comme prônée par l'ONU en 48 . Cependant à l’exception de Bourguiba qui était réaliste , tout le monde dit arabe à l'époque ne voulait pas de cette solution ...
Résultat le peuple Palestinien continu à souffrir , et les pays arabes dans leur majorité ne font que chaufer le tambour ! ...


- Arrête ton char ! Arrête ton hypocrisie ! Maintenant tu deviens juif épris de justice ?! elle est bien bonne celle-là. Un juif athée qui a des sympathies pour les arabes palestiniens ?! çà s'appelle un numéro de contorsionniste. bhl, glucksman, a. adler et toute la clique de sionistes, Allah la yedhkorhem bikhayr, sont aussi des juifs laïques athées et des défenseurs inconditionnels du sionisme et d'israhell, comme toi quand tu fais souvent ici l'apologie des juifs et d'israhell et de tsahell. et maintenant tu ressens de la com...pa..ssion et de la sym...pa..thie pour les palestiniens ?! et tu crois qu'on va te croire? Et tu ressens de la fierté du soutien de l’Algérie aux palestiniens ?! hahaha, Venant d'un arabophobe invétéré, çà doit donner envie de v***r.

- le reste de ton laïus, sur la solution de deux états, bourguiba, l'onu en 48, tous çà, c'est une échappatoire pour faire passer ta bourde.

Cause toujours, zerkati, tu m'impressionnes.

[infinite1]

Cause toujours, zerkati, tu m'impressionnes.

Ce n'est pourtant pas mon but : impressionner ! ...

Par contre oui , je suis un non croyant , humaniste sensible à la cause du peuple Palestinien (peuple qui n'est pas nécessairement arabe), comme je le suis aussi aux drames de tous les peuples outragés sur terre , y compris ou plutôt les miens en premiers ! ...

Je doit reconnaitre aussi , sans verser dans l' arabophobie comme tu le prétends , oui, j'éprouve un malin plaisir , voire une jouissance à dénoncer les incartades des tordus arabes et assimilés ! ...

[Gharib38]

@ infinite1

Tu insinues quoi par: les incartades des tordus arabes et assimilés !