Algérie: Classement des villes criminogènes.

[Bachi]

Ne fais pas l'innocent...
Les chiffres du nombre de crimes, qui te dit que c'est juste ?

[mendz]

Ne fais pas l'innocent...
Les chiffres du nombre de crimes, qui te dit que c'est juste ?

Moi j'ai juste voulu répondre à ceci :

J'ai repris les chiffres donnes par M. Zerhouni... et je me suis amuse a calculer le taux de criminalite dans les villes pour verifier... car ayant une idee approximative des populations des ville citees, j'ai tout de suite compris que certains chiffres ne devraient pas coller comme on dit!

Pour le reste, tu n'a qu'à prouver tes dires...

[Bachi]

Oui mais tu étais catégorique dans la justesse de tes chiffres et tes calculs, alors qu'ils sont basés sur des taux donnés par Zerhouni.
Qui te dit que ces taux sont bons ?
On peut toujours douter beaucoup de ce qu'avance les ministeres de l'intérieur quant à ces taux, pour la simple raison qu'ils se font toujours la part belle. Seules des études indépendantes en cette matière peuvent être crédibles. Mais dans ce domaine, l'Algérie est toujours aussi opaque que pour le reste.
Non, y a si Ababsa et ses sondages bidons.

L'impré a donc raison et tu avais complètement tort...

[mendz]

Oui mais tu étais catégorique dans la justesse de tes chiffres et tes calculs, alors qu'ils sont basés sur des taux donnés par Zerhouni.
Qui te dit que ces taux sont bons ?

Et qui te dis que ces chiffres sont faux ??

Ou ils doivent invariablement et fatalement etre faux, pour vous conforter dans vos contradictions et ne pas risquer de heurter ou bousculer vos préjugés ??

Un présumé est innocent jusqu'à preuve du contraire.

Donc à défaut d'apporter des preuves sur vos préjugés et vos doutes, ces chiffres ne peuvent qu'etre considérés comme vraies non déplaisent à certains qui veulent toujours avoir raison.

[zmigri]

bachi,
j'ai posté le tx de la suède (138) un record en europe! ce qu'il faut interpreter est la définition de la criminalité(crime et délits) dans les pays où la palète est grande, par exp. le fait de cracher sur la voie, est susceptible d'etre un comportement délictuelle, à l'opposé la lituanie, ex pays de l'urss, affiche un tx de 15 p. 1000, ce qui ne fait de ce pays un pays plu sûr que les autres.
d'autre part les crimes sont comptabilisés lorsqu'il ya dépot de plainte ou signalement.
Combien y-a-t-il eu d'agression en algérie, en plein jour, sans qu'il y est de dépot de plainte??

[Bachi]

Et qui te dis que ces chiffres sont faux ??

Ou ils doivent invariablement et fatalement etre faux, pour vous conforter dans vos contradictions et ne pas risquer de heurter ou bousculer vos préjugés ??

J'ai parlé de doute...
On est en droit de douter de tout taux de criminalité donné par un ministere de l'intérieur et quel que soit le pays où c'est fait.
Les études les plus crédibles sont les études indépendantes.

Une évaluation crédible ne se fait jamais par le corps évalué.
Ce n'est donc pas une question de préjugés mais de bon sens et de saines pratiques reconnus partout.

Mais de toi, on peut certaiment et facilement te traité de crédule, voire naif, sinon de béniouioui...

[mendz]

On est en droit de douter de tout taux de criminalité donné par un ministere de l'intérieur et quel que soit le pays où c'est fait.
Les études les plus crédibles sont les études indépendantes.

Et bien au lieu de parler dans le vide, et de douter juste pour le plaisir de douter.

Apporte nous les preuves de tes doutes, tu sera plus crédible.

[Bachi]

Dernière tentative.

Il n'y a que dans les pays comme l'Algérie où ce type d'études se font par les pouvoirs évalués.
A rejeter donc car entachés de conflit d'intérêt.

[Bachi]

bachi,
j'ai posté le tx de la suède (168) un record en europe! ce qu'il faut interpreter est la définition de la criminalité(crime et délits) dans les pays où la palète est grande, par exp. le fait de cracher sur la voie, est susceptible d'etre un comportement délictuelle, à l'opposé la lituanie, ex pays de l'urss, affiche un tx de 15 p. 1000, ce qui ne fait de ce pays un pays plu sûr que les autres.
d'autre part les crimes sont comptabilisés lorsqu'il ya dépot de plainte ou signalement.
Combien y-a-t-il eu d'agression en algérie, en plein jour, sans qu'il y est de dépot de plainte??

Zmigri, tu as raison...
Quand on veut bien paraître on peut arriver à tout ce qu'on veut comme taux de tout ce qu'on veut.
A plus forte raison quand c'est un ministère qui évalue soi-même ses propres réalisations et compétences.

[mendz]

Il n'y a que dans les pays comme l'Algérie où ce type d'études se font par les pouvoirs évalués.

Et bien ce ne sont pas des études ni des sondages, mais juste de froides calcules faits à partir du nombre de crimes et délits enregistrés durant une période donnée, rapportée à l'effectif de la population de chaque ville.

Donc il y a que les pouvoirs publiqus qui peuvent faire ce genre de comptabilité, puisque les dépots de plainte et les crimes et délits sont élucidés et traités par ces memes pouvoirs publiques.

Donc je ne vois pas de quelle organisme indépendant tu parles et encore moins la motivation des pouvoirs publiques de maquiller ou d'arranger ce genre de chiffres.

C'est exactement comme les chiffres concernant les accidents de la route, et bien tout le monde sait que c'est élevé et personne n'a cherché à dissimuler celà.

Donc encore une fois, vous brassez de l'air, et vous ne doutez que pour le plaisir de douter rien de plus.

[nassim]

Les chiffres fournis par Zerhouni sont trop bons pour être vrais. A le lire, on dirait que les Algériens vivent dans "un paradis", mais malheureusement, ce n'est pas le cas. La vérité est que chez nous, peu de gens signalent les délits/crimes dont ils sont victimes et même lorsqu'un délit est signalé à la police ou la gendarmerie, il n'est pas rare que sa trace soit "perdue" dans la paperasse. D'où les chiffres plus qu'optimistes du ministre.

Yazid Zerhouni devrait laisser sa place à plus jeune et plus compétent que lui, un vrai pro capable de moderniser les service de sécurité et les mettre vraiment au service du peuple et de sa sécurité.

[mendz]

La vérité est que chez nous, peu de gens signalent les délits/crimes dont ils sont victimes

Celà est une explication plausible, surtout pour les crimes à caractère sexuel, vu le tabou qui entoure ce genre forfaits.

Mais les pouvoirs publics ne comptabilisent que les crimes qui ont été dénoncés par un plainte en bonne et due forme.

[Bachi]

Et bien ce ne sont pas des études ni des sondages, mais juste de froides calcules faits à partir du nombre de crimes et délits enregistrés durant une période donnée, rapportée à l'effectif de la population de chaque ville.

Tu me fais rire...
Le registre des crimes et leur comptabilisation est faite par le saint esprit, peut-être ?...

[Bachi]

Mais les pouvoirs publics ne comptabilisent que les crimes qui ont été dénoncés par un plainte en bonne et due forme.

Les études sérieuses tiennent compte des registres des pouvoirs publics mais savent à partir de cela déduire des taux plus proches de la réalité et dans leurs conclusions, savent préciser chaque taux à quoi il correspond avec toutes les nuances et les réserves qu'il faut...
Ici Zerhouni vend sa salade en lançant des taux qui ne veulent rien dire. Mais il trouve hélàs preneur chez les non initiés dont Mendz.

[mendz]

Tu me fais rire...
Le registre des crimes et leur comptabilisation est faite par le saint esprit, peut-être ?...

Mais pour quels raisons le ministre de l'intérieur éssaie de dissimuler ça ??

Concretement ça change quoi pour Zerhouni qu'il déclare 10, 1000 ou 1 million de crimes ?

C'est une vérité comme celle des 4000 morts par ans en accidents de la route.