Salut tout le monde
Voila une des questions qui, très jeune, ma convaincu que les religions monothéistes ne peuvent être d'origine divine.
C'est ce que j'appelle le problème du Vouloir-Pouvoir de Dieu
Voila le problème :
On sais que dans les religions monothéistes et particulièrement l'Islam, la volonté de Dieu est que les gens croient en lui, ce fait apparait clairement à la lecture du Coran.
Dieu veut donc que l'on croit en lui, si l'on admet ce point, on tombe sur le problème suivant : si Dieu veut que l'on croit en lui, pourquoi il ne nous prouve pas une fois pour toute qu'il existe.
Il y a en tout trois possibilités :
- Soit il veut et il ne peut pas
- Soit il veut et il peut
- Soit il ne veut pas
S'il ne peut pas, il y a problème, puisque il est Dieu tout puissant, rien n'est à l'abri de sa portée !
s'il veut et peut, alors pourquoi ne le fait-il pas ?
On pourrai penser qu'il préfère nous donner le libre arbitre, en d'autre mot, son vouloir n'est qu'un simple vœux de sa part pour nous sauver mais libre à nous d'y croire ou pas ... c'est la foi
Mais voila l'autre contradiction : Ce même Dieu nous promet l'enfer si l'on ne crois pas en lui, ou si on crois à autre chose (associateurs) :
Voila donc la situation:
Dieu veut que l'on crois en lui, mais il n'arrive pas à nous convaincre puisque beaucoup refuse de croire. Vous allez me dire non, ce n'est pas qu'il n'y arrive pas, mais qu'il ne veut pas (possibilité 3) ...
Ok, d'abord en lisant le Coran c'est tout le contraire qui en ressort! la volonté de Dieu de nous faire croire en lui est très forte dans le Coran, elle est même suivie de menace, d'exhortation et Dieu permet au prophète d'utiliser la force, et même couler le sang pour que sa religion soit propagés (guerres, expéditions ...).
Mais admettons qu'il ne veut pas, dans ce cas pourquoi alors les menaces et pourquoi nous jeter en enfer si l'on ne croit pas ?!!
Nous sauver ? sauver de quoi, l'enfer c'est lui qui l'a créé et c'est lui qui va nous y jeter ... C'est en contradiction avec la liberté de croire !
S'il ne voulais pas nous le démontrer définitivement, et nous laisser le choix d'avoir ou pas la foi, il ne devrais pas nous punir pour notre choix ... pourquoi conditionner la foi ou son contraire avec des punitions (flammes éternelles) et des récompenses ?... s'il veut que l'on crois en lui, alors pourquoi n'utilise-t-il pas les gros moyens pour nous convaincre définitivement puisque c'est sa volonté de nous sauver de l'enfer ? ... mais voila il ne l'a pas fait, ou plutôt il l'a fait avec des moyens humains (menaces, sang, guerres... ) sans réussir complètement, et puis l'enfer n'est pas la création et la propriété d'un autre Dieu (du mal par exemple) ou du Diable pour que Dieu nous sauve de ces flemmes !! l'enfer est sa propre création ...
On pourrai tourner la question dans tout les sens et toujours tomber sur ce paradoxe ... Dieu veut mais ne peut pas !!!
avez-vous des suggestions ? et comment réconcilier-vous cela avec votre croyance ? (des gens sensés comme Bachi, Dandy, ...; etc)
Voila une des questions qui, très jeune, ma convaincu que les religions monothéistes ne peuvent être d'origine divine.
C'est ce que j'appelle le problème du Vouloir-Pouvoir de Dieu
Voila le problème :
On sais que dans les religions monothéistes et particulièrement l'Islam, la volonté de Dieu est que les gens croient en lui, ce fait apparait clairement à la lecture du Coran.
Dieu veut donc que l'on croit en lui, si l'on admet ce point, on tombe sur le problème suivant : si Dieu veut que l'on croit en lui, pourquoi il ne nous prouve pas une fois pour toute qu'il existe.
Il y a en tout trois possibilités :
- Soit il veut et il ne peut pas
- Soit il veut et il peut
- Soit il ne veut pas
S'il ne peut pas, il y a problème, puisque il est Dieu tout puissant, rien n'est à l'abri de sa portée !
s'il veut et peut, alors pourquoi ne le fait-il pas ?
On pourrai penser qu'il préfère nous donner le libre arbitre, en d'autre mot, son vouloir n'est qu'un simple vœux de sa part pour nous sauver mais libre à nous d'y croire ou pas ... c'est la foi
Mais voila l'autre contradiction : Ce même Dieu nous promet l'enfer si l'on ne crois pas en lui, ou si on crois à autre chose (associateurs) :
Voila donc la situation:
Dieu veut que l'on crois en lui, mais il n'arrive pas à nous convaincre puisque beaucoup refuse de croire. Vous allez me dire non, ce n'est pas qu'il n'y arrive pas, mais qu'il ne veut pas (possibilité 3) ...
Ok, d'abord en lisant le Coran c'est tout le contraire qui en ressort! la volonté de Dieu de nous faire croire en lui est très forte dans le Coran, elle est même suivie de menace, d'exhortation et Dieu permet au prophète d'utiliser la force, et même couler le sang pour que sa religion soit propagés (guerres, expéditions ...).
Mais admettons qu'il ne veut pas, dans ce cas pourquoi alors les menaces et pourquoi nous jeter en enfer si l'on ne croit pas ?!!
Nous sauver ? sauver de quoi, l'enfer c'est lui qui l'a créé et c'est lui qui va nous y jeter ... C'est en contradiction avec la liberté de croire !
S'il ne voulais pas nous le démontrer définitivement, et nous laisser le choix d'avoir ou pas la foi, il ne devrais pas nous punir pour notre choix ... pourquoi conditionner la foi ou son contraire avec des punitions (flammes éternelles) et des récompenses ?... s'il veut que l'on crois en lui, alors pourquoi n'utilise-t-il pas les gros moyens pour nous convaincre définitivement puisque c'est sa volonté de nous sauver de l'enfer ? ... mais voila il ne l'a pas fait, ou plutôt il l'a fait avec des moyens humains (menaces, sang, guerres... ) sans réussir complètement, et puis l'enfer n'est pas la création et la propriété d'un autre Dieu (du mal par exemple) ou du Diable pour que Dieu nous sauve de ces flemmes !! l'enfer est sa propre création ...
On pourrai tourner la question dans tout les sens et toujours tomber sur ce paradoxe ... Dieu veut mais ne peut pas !!!
avez-vous des suggestions ? et comment réconcilier-vous cela avec votre croyance ? (des gens sensés comme Bachi, Dandy, ...; etc)
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