l'arabisation de l'Algérie

[humanbyrace]

Les Perses eux meme "n'etaient pas perses"
Les tribus iraniennes ne sont venues qu'assez tard a l'actuel Iran vers le 7 eme siecle BC,ayant etabli un fort etat ils ont aussi iranise les divers peuples bien plus importants numeriquement habitants d'iran.
a savoir:
les kassites parlant des langues apparentees de tres loin au Basque peut etre??
les hurrites palant des langues du groupe Caucasien(tchetchene,lezgin etc...)
les elamites parlant des langues apparentees de loin aux langues afro-asiatiques.

Les differents empires persans avaient 2-3 langues officielles,elamite,akkadien puis babylonian,ancien persan puis arameen ,ancien persan.(l'ancien Persan est non intellgible du tout avec le persan moderne)

Pour l'alphabet officiel des empires persans ,c'etait l'alphabet cuneifrome puis l'alphabet arameen.

Apres les mgrations turco-mongoles,une bonne part des persans(presque 35%)est maintenant turcophone(voire carte ligistique de l'iran ci dessous)sans oublier les kurdes,balutsh,arabes,talesh,tabaris...

[kroumirien]

chers (es) concitoyens(nes)
l'arabisation a était entamait à se répandre très tot

n'oubliez pas que le premier poète berbère d'expression arabe était un Zénète de nom de Bikr bin Hammad ( بكر بن حماد الزناتي ) de Tahert (l'actelle Tiaret) au temps des rostémides
nos dialectes arabes essentiellement sont des parlers forgés par nos même c pour ça que nous n'avons pas Comme vous pouvez le voir, les mots clés typiquement proche orientaux tels que :
kaman, aaïz, bess, etc

dernier mot
Si le Coran a été révélé en langue russe, Nous sommes devenus aujourd'hui tous des russes !!!!

[elabbessi]

@kroumein

Les Pachtouns, appelles par l'occident des Talibans, parlent toujour Urdu.

Pourtant, ils sont tres conservateurs.

[Flilette]

l'arabisation et "le monde arabe" est l'astuce que les ennemis de l'islam ont trouvé pour affaiblir cette religion.

D'ailleurs ceux qui ont fait de "l'arabisme", leur cheval de bataille , ont toujours été catégoriquement contre la monté du courant islamique dans leur pays comme Nasser et Boumédiène (enfermement de l'islam dans un symbole)...

Et ce n'est pas un hasard si presque tous les écrivains de l'arabisme ou de l'arabité sont chrétiens du moyen orient , que nous retrouvons dans nos manuels scolaires de langue arabe, comme Elias Abou Madhi, Marie Ziada, Khalil Jibran, etc. (source du panarabisme)

C'était une façon rusée de faire fondre en douceur l'identité islamique dans un moule universel en y ajoutant les disciples de l'église.

Le stratagème a bien fonctionné car:
- les phéniciens (araméens, cananéens) connaissent bien la Numidie
- ils avaient mis leur savoir-faire au service des musulmans (après les foutouhates) notamment dans le domaine de l'imprimerie (Beyrouth est resté longtemps capitale du livre arabe);

ils ont même abandonné leur langue originelle pour la langue du coran et à partir de là se sont trouvés une identité dans cette langue, qu'ils ont voulu propagé comme un bouclier contre l'islam à travers leur littérature, musique ...

[absente]

ils ont même abandonné leur langue originelle pour la langue du coran et à partir de là se sont trouvés une identité dans cette langue, qu'ils ont voulu propagé comme un bouclier contre l'islam ...

en voilà autre chose, la France a arabisé, et maintenant les chrétiens se sont arabisés et arabisé!!??, à ce que je sache, les chrétiens ont existé avant les musulmans, les arabes et la langue arabe aussi ont existé avant, et des chrétiens arabes ainsi que des juifs arabes, et de langues arabes ont aussi existé avant l'islam et ses conquêtes !!
l'arabe n'est pas propre à l'islam et aux musulmans, de même que l'islam n'est pas propre aux arabes mais à divers types de peuples aussi large que variés
ok c bien de construire des paquets arabe_musulman/chrétien non arabes afin de simplifier pour mieux appréhender son univers mais là ça devient surréaliste,

des conspirations religio-linguistico-ethniques partout!!, un coup les chrétiens, un coup les arabes, sans oublier les juifs, les français et puis quoi ou qui d'autres qui a forgé l'histoire à part les concernés eux mêmes???

[Jijelinho]

des conspirations religio-linguistico-ethniques partout!!, un coup les chrétiens, un coup les arabes, sans oublier les juifs, les français et puis quoi ou qui d'autres qui a forgé l'histoire à part les concernés eux mêmes???

c'est tout a fait la vision des bérbéristes, les arabophones ne sont que le fruit d'un complot franco-islamo-baathiste...

ils ont oublié le facteur géographique, culturel et religieux qui font l'histoire de l'algérie.

citation de sako sur une autre discution :

C’est grâce aux montagnes des Aures que les Chaouia parlent encore chaoui et c’est aussi grâce aux Djurdjura que les kabyles parlent encore kabyle, la bravoure et la résistance de ses habitants n’y étaient pour rien....seul le facteur géographique de ces régions difficilement accessible était déterminant dans la préservation de la culture locale..

[elabbessi]

Jijlinho

Bonjour,

Je pense qu'on a besoin en Algérie d'un système educatif plus dimocratique, et qui permet à chaque Algérien de choisir la langue de ses etudes ( arabe ou amazighé). À Montreal, tu a le droit de faire tes études en anglais ou en français. Comme chaqu'un est libre de choisir la langue de ses études.

[Flilette]

en voilà autre chose, la France a arabisé, et maintenant les chrétiens se sont arabisés et arabisé!!??, à ce que je sache, les chrétiens ont existé avant les musulmans, les arabes et la langue arabe aussi ont existé avant, et des chrétiens arabes ainsi que des juifs arabes, et de langues arabes ont aussi existé avant l'islam et ses conquêtes !!
l'arabe n'est pas propre à l'islam et aux musulmans, de même que l'islam n'est pas propre aux arabes mais à divers types de peuples aussi large que variés
ok c bien de construire des paquets arabe_musulman/chrétien non arabes afin de simplifier pour mieux appréhender son univers mais là ça devient surréaliste,

des conspirations religio-linguistico-ethniques partout!!, un coup les chrétiens, un coup les arabes, sans oublier les juifs, les français et puis quoi ou qui d'autres qui a forgé l'histoire à part les concernés eux mêmes???

Les arabes (habitants de la péninsule arabique) musulmans atteignent le moyen orient en l'an 630.

La population DU MOYEN ORIENT (nestoriens et syriaques) parlaient l'araméen( langue du christ)et ont continué LONGTEMPS à parler librement l'araméen, après l'arrivée des arabes musulmans.

La rencontre entre ces deux cultures a eu lieu à partir de cette période là (collaboration des chrétiens, prospérité, partage des lieux de cultes)

Les arabes musulmans ont bâti un empire ( l'âge d'or de l'islam) ce qui a permis la progression de la langue arabe lentement => parler araméen signifiait à partir de là "être chrétien" !

Par souci d'adaptation et pour se fondre dans la masse les chrétiens abandonnent leur langue originelle pour l'arabe mais ne sont pas des arabes pour autant (origines).

Ces termes "arabe juif" et "arabe chrétien" n'ont aucun sens pour l'histoire ni pour la géographie: ils sont certes des sémites comme les arabes mais les chrétiens du moyen orient restent des syriaques qui s'expriment en arabe et les juifs sont toujours arrivés à la région en tant que émigrés !

[Jijelinho]

je ne pense pas que ce soit comparable l'arabe et tamazigh a l'anglais et au français, ni montréal au systeme algerien

À Montreal, tu a le droit de faire tes études en anglais ou en français. Comme chaqu'un est libre de choisir la langue de ses études.

nous on reste un pays du tiers monde avec des revendications de tiers mondiste, rien a voir avec le canada... aussi bien le gouvernement que la population.

en algérie ils devrait commencer et finir les études avec la même langue, vu qu'a l'université ils utilisent le français... ça serait un bon début. t'imagine un cours d'informatique ou de médecine en kabyle

la langue de la science en algérie, c'est le français, la langue nationale c'est l'arabe, et entre citoyens... hé ben, on a plusieurs dialectes et ce, selon les régions, dialectes berbères dialectes arabe... allez comprendre !!! le résultat, a part l'élite, la population ne maitrise aucune langue comme il se devrait.

[elabbessi]

Jinjinho

en algérie ils devrait commencer et finir les études avec la même langue, vu qu'a l'université ils utilisent le français... ça serait un bon début. t'imagine un cours d'informatique ou de médecine en kabyle

Et pourquoi pas? un pays comme l'Island est fiere de sa langue et elle est enseignée même dans les universités.

Le travail à faire est celui de la traduction. Si on avait des traducteurs qui traduisent les livres, de l'anglais et de le français vers l'arabe et le tamazight, l'Algérie deviendrait, étape par étape, indépendante.

À Tel Aviv, les recherches dans leurs universités se font en hebreu. Le pays sioniste est classé 2 ieme mondialement dans la quantité des publications scientifiques.

[Jijelinho]

Le travail à faire est celui de la traduction. Si on avait des traducteurs qui traduisent les livres, de l'anglais et de le français vers l'arabe et le tamazight, l'Algérie deviendrait, étape par étape, indépendante.

ça reviendrai a renvoyer le pays 30 ans en arrière... et le plus long, ça ne sera pas le travail de traduction, mais la formation de professeurs.

À Tel Aviv, les recherches dans leurs universités se font en hebreu. Le pays sioniste est classé 2 ieme mondialement dans la quantité des publications scientifiques.

encore une fois ce n'est pas comparable, l'arabe ou l'hebreu, c'est deux langue qui symbolisent deux religions... tamazight, c'est une langue qui jamais n'a été écrite... et personne n'est en mesure de prouver que le parler d'hier est le même que celui d'aujourd'hui!

[elabbessi]

ça reviendrai a renvoyer le pays 30 ans en arrière le plus long, ça ne sera pas le travail de traduction, mais la formation de professeurs

Mais tu dois prendre en consideration les deux composantes de l'Algérie: Arabe et Berber.

Je ne peux pas forcer une personne une langue qu'il ne veut pas apprendre.

Sinon, l'Algérie aura tj ces problèmes identitaires.

[absente]

Ces termes "arabe juif" et "arabe chrétien" n'ont aucun sens pour l'histoire ni pour la géographie: ils sont certes des sémites comme les arabes mais les chrétiens du moyens orient restent des syriaques qui s'expriment en arabe et les juifs sont toujours arrivés à la région en tant que émigrés !

oh la boulette que tu nous sert!!! arabes habitant de la péninsule arabique ok, mais des tributs arabes nomades dépassaient largement la péninsule arabe, mais on va rester en arabie:
Avant l'islam et avant mohamad, des tribut arabes étaient déjà chrétienne, juive ou idolâtres, de même qu'au yemen y en avait, sachant que des yemènites de langue arabes juifs ont émigrés en Israël, car ils sont juifs:22:
et sans même connaitre l'histoire et la géo, les arabes sont des gens comme tout le monde, ils se sont convertis au christianisme, et au judaisme, car ces deux religions elles aussi se sont propagés en orient et elles se sont pas dit: tiens on va pas évangéliser ou judaïser des arabes, ceux là on les laisse, ils vont devenir dans quelques siècles des musulmans, et ça arrangera le découpage simplistes et les stéréotypes
De même que des chrétiens ou juifs arabes ou non arabes en orient en général sont devenus pour certains musulmans avec l'avènement de l'islam comme les berbères en Afrique du nord étaient pour certains juifs, chrétiens, animiste et sont devenus musulmans, maintenant on sait plus qui était chrétien, juifs ou idolâtre, ou païen avant l'islam
donc associé une religion à une ethnie c'est ça qui n'a aucun sens
En plus je comprend même pas comment tu peux prétendre à ça alors même que dans la tradition islamique on parle des tributs juives d'Arabie et de la fameuse bataille de khaybar que mohamad a mené contre eux, sans oublier sa femme safya la juive de cette tribut arabe et juive
et je te rappels encore que Médine actuelle qui n'était autre que Yatrib était bien dirigé par un souverain chrétien et donc avec plein de chrétien, rois qui a donné refuge à mohamad et lui a offert ses 2 esclaves dont marya qui fut mère de son fils ibrahim décédé avant ses 2 ans

[Flilette]

@ Rica

Les juifs et chrétiens d'Arabie (minorité) sont entrés à la région en tant que émigrés, commerçants ou dans le but de propager leur religion (التبشير)

La population d'Arabie pratiquait en sa majorité l'idolâtrie (الوثنية)

Quant à Maria la copte Que le Salut soit sur elle, était copte d'Égypte

[humanbyrace]

Avant la venue de l'islam il y'avait des arabes(au sens ethno-linguistique)paiens,juifs,chretiens et meme zoroastriens a cote d'autres semites non arabes chretiens(arameens,amhariens,assyriens...)ou juifs(arameens,hebreux...)ou meme la religion mandaneene.

Parmi les tribus juives et chretiennes d'Arabie certaines etaient d'origine hebraique ou arameene et d'autres etaient des d'origine Arabe mais convertis au judaisme,christianisme ou zoroastrianisme(sous l'influence des empires persans au Yemen,Oman,Iraq).

Generalement parlant les Arabes des limites sud(yemen)et nord(sud syrie-jordanie-sıd iraq)etaient en majoritee monotheistes alors que ceux du centre etaient en majoritee paieens.