obtenir un 16 au bac

[Hirondelle dz]

à Masha

irreguliers certes, mais elle a de la classe l hirondelle quand elle vole... tiens! tiens: je n en ai jamais vu une qui marche...

Sinon, pour la question de défendre mon métier, je n'en ressens pas le besoin pour la simple raison qu il y a de tout en tout.

Certains collegues et ils sont nombreux salissent le métier et d autres pas, et c'est dans la nature humaine d être plus attiré par ce qui est négatif et donc que la critique tombe comme un coup de hache.

Je fais ma part et je m'y amuse, j'ai la chance d être payée pour ce que j'aime... ça me suffit... bien payée ou pas c'est une autre question... des d3awi el khir j'en ai entendues mais des d3awi echer pas entendu mais je les devine

Je ne sais pas si je me suis fait comprendre

[Hirondelle dz]

Tawneza

disons plutot des parcours difficiles pour pas grand chose à la fin selon la majorité

et puis les sciences exactes sont fuies mondialement cs dernieres années

[Masha]

Massa el khir ^^

irreguliers certes, mais elle a de la classe l hirondelle quand elle vole... tiens! tiens: je n en ai jamais vu une qui marche...

Svelte et élancée comme elle est ^^

Sinon, pour la question de défendre mon métier, je n'en ressens pas le besoin pour la simple raison qu il y a de tout en tout.

Tu n'en ressens pas le besoin, car peut etre que tu n'es pas jugé, méprisé, dénigré et critiqué à longueur de journée ^^

Certains collegues et ils sont nombreux salissent le métier et d autres pas, et c'est dans la nature humaine d être plus attiré par ce qui est négatif et donc que la critique tombe comme un coup de hache.

Pas du tout, il suffit de dire à une personne qu'on peut plus rien pour ton parent que les insultes fusent, il suffit de lui dire qu'on n'a pas les moyens de bien s'occuper de lui, il faut l'évacuer à tel ou tel hopital, que tazina de personnes qui l'accompagnent saccagent tout ... et j'en passe oeilfermé

Je fais ma part et je m'y amuse, j'ai la chance d être payée pour ce que j'aime... ça me suffit... bien payée ou pas c'est une autre question... des d3awi el khir j'en ai entendues mais des d3awi echer pas entendu mais je les devine

Voilà tu n'as meme pas entendu des d3awi char, donc tu n'as jamais été agréssée je suppose, alors il faut se comparer à ceux et celles qui subissent des préjudices psychologiques tous les jours que Dieu fait ! et ce n'est meme pas une affaire de salaire !

Je ne sais pas si je me suis fait comprendre

C'est toi qui ne comprends pas le probléme

[kakashi31]

Hirondelle dz

@ Hirondelle dz, bonjour ;

Merci pour ton intérêt et ton initiative.

On peut les appeler "recettes" mais il ne faut pas oublier que la méthode de travail est en fonction des objectifs fixés, je te donne deux exemples, l'exemple "A" & "B":

A- Avoir un 16 au bac, pour cela comme je l'ai dis il faut avoir 17/20 ou plus pour les matières essentielles, pourtant aux lycées étatiques :
1) les cours théoriques ne traitent même pas 40% des sujets et types de questions posées au baccalauréat .......
2) Les profs du lycées n'ont pas le temps pour détailler ces 40% de théorie ........
3) les profs du lycées n'ont pas le temps pour faire assez d'exercices ........
4) la "majorité" des profs de math du lycée et surtout du CEM n'ont pas le niveau (selon mon jugement) [un jour peut etre, je donnerais mon analyse et témoignage à propos de ce point]
l’élève face à cette réalité, qu'est ce qu'il doit faire ? attendre que l’Algérie surpasse toutes ses difficultés politiques, sociales...etc, ou chercher une source qui donne justement les 60 % restant ....

cette source peut être un prof particulier - un grand frère ou sœur excellent dans la matière en question - "des" livres - "des" chaines youtube ...
afin de maximiser les chances pour balayer tous le programme mon conseil était d'utiliser toutes ses sources.

Pour la question des cours de soutiens, c'est une solution naturelle pour cette réalité qu'est l’échec total de l'école étatique... les cours particuliers en générale c'est quand quelqu'un d'autre vient t'enseigner et te combler les lacunes causées par l'école étatique, si c'est ton frère qui le fait ça sera gratuit, si c'est un autre alors c'est son droit le plus légitime de demander un prix pour son service ! ...

B- pour l'exemple B, si cette élève m'avait demander comment avoir une grande compréhension des mathématiques ( qu'est l'outil principal et la langue des sciences ) pour pouvoir modéliser les phénomènes physique, (c.a.d. faire les vrais math' et non apprendre par cœur les méthodes de calcul de la dérivé !!!) ... là, mes conseils seraient différents :

1) il faut apprendre l'histoire de chaque outil mathématique avant d'apprendre à l'utiliser (c'est le plus important des conseils !)

2) il faut refaire les expériences physiques et scientifiques faites à l'école et essayer de modéliser soit même chaque expérience

3) il faut suivre les chaines youtube comme "clipedia" notamment son excellent prof Marc Haelterman, et aussi Walter Lewin,... qui sont capables de rendre intuitif les lois et équations les plus abstraite qui soit

4) je conseille de retravailler avec tous les livres des math' depuis la 1ère année du cycle moyen (en effet les livres actuels sont magnifiques, notamment les sections (أنشطة - أتعمق) je me demande où notre ministère a pu dénicher de tel livre... je vais vérifier le programme français ou canadien ! ) .....

5) il faut apprendre la programmation ainsi que la logique mathématique pour apprendre à réfléchir .... bref, c'est un projet de toute une vie pour finir soit fou ou bien un grand savant ........

tout ce journal pour dire que ça dépend des objectifs de chacun

- sinon, je vois que t'es d'accord avec moi pour cette tendance à faire médecine sans réfléchir, qui a gâché le potentiel de plusieurs de nos meilleurs élèves qui pouvaient êtres pas seulement des mathématiciens mais de grands automaticiens, ingénieurs, programmeurs ...

J'ai lu avec intérêt ta longue réponse (cf. Post7)... tu y donnes des conseils pour avoir de bons résultats... je vais l'envoyer autour de moi pour ceux qui ont des enfants scolarisés... même si je trouve que c'est plus des recettes, comme par exemple


là, tu encourages ce que je n'aime pas, les cours particuliers.

C'est devenu monnaie courante au point que l'élève ne réfléchit plus par lui mm et il en redemande mm quand il est à l'université au lieu d'apprendre à se casser la tête et casser la tête à ses enseignants censés l former gratuitement.

Citation:
Je parle en qualité de prof qui voit chaque années plusieurs de ses meilleures élèves (des matheux ) gâcher leurs potentiels en suivant ce parcours, certains abandonnent, d'autres continuent le parcours avec plein d'amertumes.
les sciences exactes sont boudées par les temps qui courent même si les programmes enseignés ont été allégés de manière comique.
On m'a dit que mm au lycée de Mathématiques de Kouba, les élèves préfèrent dans leur majorité faire médecine quand ils ont de bonnes moyennes... Illa mèn ra7ima rabbouk Quel gachis!

[Hirondelle dz]

Bon courage Masha

Il est vrai que j entends souvent la phrase 'merci Madame' dans mon metier et avec le sourire... ce à quoi je réponds, je n'ai fait que mon métier.
el hamdoulillah
Du moins jusqu à nouvel ordre!

sinon, y a rien de positif que tu pourrais nous raconter dans ton métier? please... sinon je dirais à tous ceux que je connais attention médecine!oeilfermé

[Hirondelle dz]

Kakashi

j adore la passion qui se dégage de tes paroles! On sent que tu travailles avec tes "tripes"!

Je te répondrais plus à l aise plus tard... yaw djerane!

jste une question: qu entends tu par programmation?

[Masha]

Massa el khir ^^

sinon, y a rien de positif que tu pourrais nous raconter dans ton métier? please... sinon je dirais à tous ceux que je connais attention médecine!

Heureusement qu'il y a du positif sinon je ne reste pas, personne ne resterait
mais dis leur quand meme attention de faire medecine oeilfermé

[Hirondelle dz]

Masha,
quand j'ai eu mon bac j'ai suivi mon instinct à moi et malgré toutes les difficultés que j'ai rencontrées je pense que si c'était à refaire, j'aurais refait le même chemin, en évitant juste qqs erreurs.
Je ne dirais donc rien d autre à un bachelier que de faire ce qui lui plait, car un métier c'est toute une vie...

[Hirondelle dz]

Kakashi,

1. Oui, je suis d accord avec le constat de gachis
Je connais un jeune médecin, dont les parents sont des matheux, quand il a eu son bac, il voulait suivre les pas de ses parents, ils l'ont déconseillé et l'ont conseillé de faire médecine.
Il a obéi mais bqat fi khattro comme on dit... Il a refait le bac qqs années plus tard et s'est inscrit en MI et a fait Maths en parallele.
Il a réussi à décrocher deux diplomes donc: celui de medecine et un master en Maths... Là il est en pediatrie.

Les meilleurs ne partent pas qu en médecine, il y a aussi la pharmacie qui attire les gens...

2. Sinon quand tu dis que dans l'étatique les gens ne font que 40% du programme, veux tu dire par là que dans les écoles privées, les enseignants réussissent à boucler le programme convenablement en faisant un maximum d exercices?... J'ai cru quand mm comprendre que mm quand un élève est dans une école privée, ses parents l'inscrivent dans des cours de soutien, du moins dans la majorité des cas.

3. Quand tu dis qu'il faudrait: Apprendre l'histoire de chaque outil mathématique... ma foi, je dis que c'est tout un projet ça!! je demande à voir comment s y prendre!
la liste est bien longue l'ami et le travail n'est âs facile mm pour un enseigant alors là pour un éleve... et puis où va t il trouver le temps wella tu préconises qu il passe ses vacances à cela... si oui, c un beau projet vers la folie

4. merci Kakachi

[Discus]

@Capo

Faut se replier.. et vite !!
Notre fameux Mounir d'antan vient de nous repérer*

Pas question qu'il vienne à Oran..
Sa méthode de draguer m'agace !!
Il est comme un chalutier.. il rafle tout pour lui oeilfermé*

Khoroto va ! tu sais tres bien que khatini , et que meme si je le voulais , j'aurais plus de chance de sortir avec quelque chose en jouant au six chiffres , que dans ce que tu dis ya khouya , ya khouya ! toute ces affabulation , rien que pour ne pas payer pour deux autres ! oeilfermé

@Kakachi 31

quoi, il est si doué que ça**on peut sinon négocier avec lui pour qu'il nous laisse quelques poissons*

faut pas le croire , c'est juste une histoire de facture a payer . 3andou la3guareb fi djibou , quand il s'agit de sous , son imagination fonctionne a 200/h moi , je paye pour les trois sans souci , je veux pas qu'il nous fasse un avc pour une addition

[Absent]

Salut les vieux potes..

Kakashi

J'ai contourné la ville d'Oran 3 fois en cette période..
Passage à vive allure.. à destination de Sidi Bellabès et Tlemcen !
Je repasserais bientôt.. réserve le resto.. j'adore les crevettes royales

Discus

Si ça ne te dérange pas de voyager à mes cotés.. n'hésite pas à me faire signe !!
Le seul hic, la musique est forte !!
Mon chien et moi adorons les Boney M

[kakashi31]

Hirondelle dz

j adore la passion qui se dégage de tes paroles! On sent que tu travailles avec tes "tripes"!

Je te répondrais plus à l aise plus tard... yaw djerane!

jste une question: qu entends tu par programmation?

@ Hirondelle dz

quand on adore ce qu'on fait, on parle de cette façon cela couplé à ma nature d’être trop directe je suis sinon gentil malgré les apparences.

Comme tu le sais sans doute, avant d'apprendre la programmation à l'université par exemple (créer ou coder quelques programmes de calcul, quelques p'tits jeux ...etc) on commence d'abord à apprendre les algorithmes الخوارزمية,... l'algorithmique fournit à l'élève une façon de penser trop robuste, on le constate tous lorsqu'on fait la connaissance de cette magnifique science, d'ailleurs Bill Gates ou Steve jobs (je ne me rappelle plus le quel des deux) a confirmé ceci en disant que la programmation nous apprend à réfléchir...

en revenant à ce que je disais l'autre fois, une personne scientifique "doit" apprendre les algorithmes en plus du chapitre de la logique mathématique (démonstration ), l'une des causes des débats "non constructifs" partout y compris dans les forums, en plus de l’ego et le complexe du mal dominant, c'est justement le fait que les personnes qui débattent ne maîtrisent pas la démonstration mathématique et souvent leurs façons de réfléchir sont fausses conduisant à de faux jugements, ... Je rejoins l'avis de Bill et son pote en appelant à enseigner les algorithmes dès le primaire... je profite de l'occasion pour prier pour l’ame du grand savant musulman al-Khuwārizmī Rabbi yerhmeh, sans lui, l'informatique n'aurait jamais vu le jour

[kakashi31]

Hirondelle dz

1- Ouais les histoires se multiplient chaque année malheureusement pour cette affaire de médecine et les mauvaises orientations ... ça me rappelle une histoire :
un jour une prof a demandé à ses élèves "que voulez vous devenir une fois grands ?" il y a eu bien sur les réponses classiques tel que : je veux devenir médecin ; pilote ; prof ; ...etc jusqu’à ce qu'un certain élève répond :" je veux devenir heureux !"
la prof tout en souriant a dit: "t'as pas compris la question mon petit !..."
et l'élève qui réplique : " plutot vous qui n'a pas compris ma réponse."

si j'étais inspecteur de philosophie, j'aurais surement mis cette histoire comme sujet de bac en mettant la fameuse question analyser et discuter

2- Les écoles privées comptent deux types : a) les lycées privés agréés qui suivent le même programme que les établissements étatiques, dans ce cas, l'élève se trouve "obligé" de compléter le programme ailleurs ...
(pour le pourcentage de 40% que j'avais donné, je rappelle que cela concerne les mathématiques, le pourcentage n'est pas si bas pour les autres matières ! )
b) les écoles privées de soutien scolaire : eh bien elles sont là pour combler les vides et les lacunes, causés par le manque de temps, la mal organisation, le niveau insuffisant de plusieurs profs, les profs qui partent en congé maternité ou maladie... et j'en passe

Les algériens continuent de voir les cours de soutien scolaire d'un mauvais oeil, notamment à cause des pratiques de plusieurs profs qui ne travaillent presque pas à l'école étatique pour guider leurs élèves vers leurs maisons pour les cours payants, mais l'école algérienne soufre de plusieurs maladies qui ont donné naissance à cette activité de cours de soutien ... le sujet est vraiment vaste, le problème principal à mon avis c'est le salaire et le statut bas du prof dans notre pays : Les meilleurs ne choisissent pas le métier de prof à cause du misérable salaire, laissant ainsi la place à d'autre profs moins compétents, ... le problème de l’Algérie c'est que dans les rares fois où on ouvre officiellement le débat pour améliorer un secteur, on ramène des gens qui n'ont rien avoir avec le secteur en question, les programmes éducatifs par exemple sont out ! le volume horaire des cours à l'école est exagéré (de 8 h à 17:30), ainsi que d'autres problèmes de taille ! eh bien si un jour on parlerait de tout ça, on nous ramènera un moudjahid, un politicien, une journaliste trop maquillée spécialisée dans "bellahmar" et un licencié en agriculture, sans oublier le défenseur des droits de la France en Algérie indépendante.

3- Justement Hirondelle c'est le projet de toute une vie, seuls ceux qui aiment les math et qui croient qu'on pourra un jour trouver "les équations générales" décrivant et modélisant l’univers, qui prennent un tel chemin ... enfin, on peut prendre ce chemin pour d'autres raisons...

4- Plutot merci à toi Hirondelle ta sagesse et façon de discuter tellement cool a apaisé mon agressivité causée par ma passion

1. Oui, je suis d accord avec le constat de gachis
Je connais un jeune médecin, dont les parents sont des matheux, quand il a eu son bac, il voulait suivre les pas de ses parents, ils l'ont déconseillé et l'ont conseillé de faire médecine.
Il a obéi mais bqat fi khattro comme on dit... Il a refait le bac qqs années plus tard et s'est inscrit en MI et a fait Maths en parallele.
Il a réussi à décrocher deux diplomes donc: celui de medecine et un master en Maths... Là il est en pediatrie.

Les meilleurs ne partent pas qu en médecine, il y a aussi la pharmacie qui attire les gens...

2. Sinon quand tu dis que dans l'étatique les gens ne font que 40% du programme, veux tu dire par là que dans les écoles privées, les enseignants réussissent à boucler le programme convenablement en faisant un maximum d exercices?... J'ai cru quand mm comprendre que mm quand un élève est dans une école privée, ses parents l'inscrivent dans des cours de soutien, du moins dans la majorité des cas.

3. Quand tu dis qu'il faudrait: Apprendre l'histoire de chaque outil mathématique... ma foi, je dis que c'est tout un projet ça!! je demande à voir comment s y prendre!
la liste est bien longue l'ami et le travail n'est âs facile mm pour un enseigant alors là pour un éleve... et puis où va t il trouver le temps wella tu préconises qu il passe ses vacances à cela... si oui, c un beau projet vers la folie

4. merci Kakachi

[kakashi31]

Discus

faut pas le croire , c'est juste une histoire de facture a payer . 3andou la3guareb fi djibou , quand il s'agit de sous , son imagination fonctionne a 200/h moi , je paye pour les trois sans souci , je veux pas qu'il nous fasse un avc pour une addition

hhhhhhh à ce point hhhh

ne t'inquiète pas Capo Notre Discus nous invite c'est bon, barka ma tetleg fih di3ayet mesquin khatih

J'ai contourné la ville d'Oran 3 fois en cette période..
Passage à vive allure.. à destination de Sidi Bellabès et Tlemcen !
Je repasserais bientôt.. réserve le resto.. j'adore les crevettes royales

Bsahtek khouya tu laisses donc le meilleur pour la fin

[flowrpowr9]

Rien n’est impossible il suffit seulement de faire beaucoup d’efforts malgré la fatigue le stresse tu ne dois jamais abandonner, ce que je peux te conseiller aussi c’est de négliger aucune matière et faire ton propre programme par exemple dimanche je dois apprendre une leçon faire 5exercices en math réviser le cours du jour etc.. l’organisation joue un très grand rôle 😉

Allah ynejhak !