La Russie vend de la camelote aux pays arabes et achète des armes aux israéliens

[CaboMoro]

Tolkein
Je suis même rentré dedans
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Puisque tu as l'air si connaisseur des armements militaires, et je te crois d'ailleur,on aimerait bien savoir ton avis sur une chose qui me tracase. C'est que "lakadra allah" s'il y a un conflit entre maroc et l'algérie ca sera dans le sahara occidental, et c'est un territoire de combat trés miniscule, de la frontiére algérinne jusqu'au le centre des combats on parle de quelques centaines de kilométres, le polisario les fesaient souvent en jeep et en quelques heures, et ces engins américains ou russes sont ultra rapides et ils étaient construits pour des opérations tous terrain, en fonction du tous le globe, notre terrain de combat est ni les vastes de l'afghanistain ni de l'irak, ni ils décoleront des portes d'avion pour traverser la mer et quelques autres pays pour arriver au terrain de combat, et ca aller et retour. moi je pense si un pilote marocain avec son F16, à partir de décollage perd sa concentration pendant quelques minutes en pensant à sa femme il risque de commettre une infraction grave, puisque ces quelques minutes seront suffisantes pour qu'il se trouve en ciel algérien, la mème chose pour les pilotes algériens avec les MIG. Alors ma question est que pour les deux armés, quand on sait trés bien la taille de terrain ou ca va se dérouler les combats est miniscule, et quand en plus on le connait par coeur pour chaque m2, est ce que ca changera quelque chose dans la selection de choix de l'apareil. et dans notre cas, qu'est ce qu'il faut avantager le plus, l'avion qui offre le plus d'armement, l'electronique et les radares, vitesse, maniabilité, ou les meilleur formation pour les pilotes ??

2iem question: est ce que tu ne penses pas que le fait que les F16 ont une experience dans les combats peut aider plus à former des meilleures pilotes de combat, puisque les formateurs auront plus des études de cas et plus des exemples à donner aux pilotes, genre attention avec cette manoeuvre puisque James ou Alex l'a fait à baghdad et ca nous a donne ca, ou faites confiance à une telle technique dans un vol de nuit puisque ca toujours réussit en afghanisatn, des trucs comme ca.

[Mister1979]

It is not the first time that Russia sells defect weapons to Arab countries.
In 2007 when Israel attacked 'nuclair plant' in Syria. According to US and Israel intelligence Syria wanted to launch their new rockets bought from Russia to bring the Israeli jets down , but they couldn't launch them because they were defect...

[Mister1979]

Tolkien, Boutaflika first asked the US for F-16 but the US didn't want to sell them to Algeria..

Algeria paid 8 billion dollar to Russia and got defect MIGs and returned them. Boutaflika asked Putin for better weapons but Putin said if they want better weapons they need to pay more..

Algeria wants now to buy Rafale, but the have no choice because they had signed contract with Russia for MIGs and Russia doesn't want to cancel the contract..

[diablo-colorado]

Morocco is having F16 Falcons and the Algerians are arguing with Russian about defects MIGs..

Thank you for the clown what you are

Clown, because he talks about the reality???

LONDON -- Algeria has a major problem after learning its new Russian-origin aircraft could not match the F-16s planned for purchase by Morocco.

Industry sources said the Algerian Air Force has been dismayed over the performance of the MiG-29SMT multi-role aircraft delivered by Moscow. The sources said Algiers has assessed that the MiG-29 could not defeat the latest model F-16s approved by Rabat.

"Algeria spent a tremendous amount of money and political capital on modernizing its military and now realizes that it's not enough," a source familiar with Algeria's defense program said.
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Algeria has forced Moscow to reacquire 15 MiG-29SMTs after the air force determined that the aircraft contained 1990s fuselages. The air force, which flew each plane for up to 90 hours, determined that the MiGs fell short of their promised performance levels and suspended deliveries. In all, Algeria ordered 26 MiG-29SMT and six MiG-29UB fighters in a $1.3 billion contract.

In contrast, Morocco plans to order 24 F-16 Block 52+ aircraft, the most modern platform in the U.S. Air Force. The multi-role fighters, estimated to cost $2.4 billion, contain radar, avionics, electronic warfare and weapons that are far more advanced than those ordered by Algeria.

"There is no question about it: Morocco's F-16s will dominate the sky," an Algerian defense analyst said.

The Algerian Air Force has higher hopes for Russia's Su-30 fighter. Algiers has ordered 28 Su-30MK fighters for $1.5 billion, and has received four of the aircraft. So far, the air force has no plans to return the Sukhois.

The sources said aides to President Abdul Aziz Bouteflika have urged that Algiers procure Western aircraft. They pointed to France's offer to sell the Rafale fighter-jet, manufactured by Dassault Aviation.

"Algeria is a powerful country with very strong ties to Britain, France and the United States," the analyst said. "There's no reason that Algeria has to settle for cast-off planes."

[Mister1979]

Syria had bought a couple years ago new missles, air defence from Russia, but it didn't work when Israel attacked them in 2007:





Read this:

2007
IT was just after midnight when the 69th Squadron of Israeli F15Is crossed the Syrian coast-line. On the ground, Syria’s formidable air defences went dead.

source: www.timesonline.co.uk

[Mister1979]

Advanced Russian Air Defense Missile Cannot Protect Syrian and Iranian Skies

DEBKAfile’s military experts conclude from the way Damascus described the episode Wednesday, Sept. 6, that the Pantsyr-S1E missiles, purchased from Russia to repel air assailants, failed to down the Israeli jets accused of penetrating northern Syrian airspace from the Mediterranean the night before.
The new Pantsyr missiles therefore leave Syrian and Iranian airspace vulnerable to hostile intrusion.



http://www.debka.com/article.php?aid=1301

[Mister1979]

In 2007 the Pantsyr-S1E missiles of Syria bought from Russia couldn't be launched when Israel jets enterd Syria territory, because they were defect...


Not only Algeria bought defect weapons from Russia..

[jamaloup]

c'est une imbecilité que de faire dans le parallele arme/arme qund il s'agit des forces armées de deux pays , on n'achete pas des avions en fonction des avions qu'à le voisin , les migs n'ont jamais etés commandés ou decommandés a cause du maroc .. les f16 marocains n'auront pas en face d'eux que des migs la defense est un tout , l'aviation ne veut absolument rien dire sans defense anti aerienne, le tt n'est rien sans ds troupes au sol aguerris, sans renseignement , sans logistique puissante ..
les migs et les sukhois sont ce qu'il ya de mieux au monde , sont ce qu'il ya de mieux pour l'armée algerienne , ses pilotes , ses technicine sl'ont complettement apprivoisé , les officiers algeriens ont des liens solides avec leurs homologues russes , bielorusses , et ukrainiens , l'algerie ne s'est pas enfermée pour autant dans le cocon russe elle travaille serieusement avc l'afrique du sud, le bresil, la turquie , et achete et a acheté en france , en grande bretagne , ses officiers s forment en russie et aux etats unis ..
c'est vrai que dans les guerres modernes , l'aviation est au coeur , et c'est pkoi elle concentre tt l'interet des observateurs , la manipulation, la desinformation , la propagande est une donne essentielle dans ce marché,c un combat a mort entre constructeurs, donc les articles de journausx c a jeter aux corbeilles, la realité est autre .
les migs et les sukhois algeriens sont au top .. les pilotes algeriens sur materiel russe sont des as , nos techniciens n'ont rien a envier aux techniciens russes .. il serait ridicule de sacrifier tt ces atouts et se tourner vers l'occidental comme on veut qu'on le fasse , vers un materiel vendu ave c d'autres conditions,un materiel bridé, interdit à la manipulation ,

[jamaloup]

raconte nous mister ce qu'ont acheté l'inde , l'indonesie, t la malaisie .. pantsire est acheté par les emirats , il est developpé ave l'aide financiere de cet etat ..
tu parle de choses complettement autres , la syrie et l'iran sont en conflit ave les israeliens , la technologie que les israliens montent suur les avions americains est propre a eux , et a des années sur la technologie americaine elle meme , .. si tu pense que les f16 que vendent les americains ressemblent en koi qu ce soit à ceux qu'utilise l'armée israelienne tu te goure completement ..

[Mister1979]

c'est une imbecilité que de faire dans le parallele arme/arme qund il s'agit des forces armées de deux pays , on n'achete pas des avions en fonction des avions qu'à le voisin , les migs n'ont jamais etés commandés ou decommandés a cause du maroc .. les f16 marocains n'auront pas en face d'eux que des migs la defense est un tout , l'aviation ne veut absolument rien dire sans defense anti aerienne, le tt n'est rien sans ds troupes au sol aguerris, sans renseignement , sans logistique puissante ..
les migs et les sukhois sont ce qu'il ya de mieux au monde , sont ce qu'il ya de mieux pour l'armée algerienne , ses pilotes , ses technicine sl'ont complettement apprivoisé , les officiers algeriens ont des liens solides avec leurs homologues russes , bielorusses , et ukrainiens , l'algerie ne s'est pas enfermée pour autant dans le cocon russe elle travaille serieusement avc l'afrique du sud, le bresil, la turquie , et achete et a acheté en france , en grande bretagne , ses officiers s forment en russie et aux etats unis ..
c'est vrai que dans les guerres modernes , l'aviation est au coeur , et c'est pkoi elle concentre tt l'interet des observateurs , la manipulation, la desinformation , la propagande est une donne essentielle dans ce marché,c un combat a mort entre constructeurs, donc les articles de journausx c a jeter aux corbeilles, la realité est autre .
les migs et les sukhois algeriens sont au top .. les pilotes algeriens sur materiel russe sont des as , nos techniciens n'ont rien a envier aux techniciens russes .. il serait ridicule de sacrifier tt ces atouts et se tourner vers l'occidental comme on veut qu'on le fasse , vers un materiel vendu ave c d'autres conditions,un materiel bridé, interdit à la manipulation ,

What a nonsense. Morocco army trains for years with NATO, US and European armies. They are very good trained..
Maybe you don't know that some European countries have militairy basis in Morocco were the train Moroccan pilots with F 16.

Morocco protects it borders very good against terrorists and illegal immigration. Morocco uses even sateliets, high tech to protect their boders..


It is not Algerian army who can not even protect their boders in the south against terrorists. And can not controle the terrorists in Kabylie...

[Mister1979]

c'est une imbecilité que de faire dans le parallele arme/arme qund il s'agit des forces armées de deux pays , on n'achete pas des avions en fonction des avions qu'à le voisin , les migs n'ont jamais etés commandés ou decommandés a cause du maroc .. les f16 marocains n'auront pas en face d'eux que des migs la defense est un tout , l'aviation ne veut absolument rien dire sans defense anti aerienne, le tt n'est rien sans ds troupes au sol aguerris, sans renseignement , sans logistique puissante ..
les migs et les sukhois sont ce qu'il ya de mieux au monde , sont ce qu'il ya de mieux pour l'armée algerienne , ses pilotes , ses technicine sl'ont complettement apprivoisé , les officiers algeriens ont des liens solides avec leurs homologues russes , bielorusses , et ukrainiens , l'algerie ne s'est pas enfermée pour autant dans le cocon russe elle travaille serieusement avc l'afrique du sud, le bresil, la turquie , et achete et a acheté en france , en grande bretagne , ses officiers s forment en russie et aux etats unis ..
c'est vrai que dans les guerres modernes , l'aviation est au coeur , et c'est pkoi elle concentre tt l'interet des observateurs , la manipulation, la desinformation , la propagande est une donne essentielle dans ce marché,c un combat a mort entre constructeurs, donc les articles de journausx c a jeter aux corbeilles, la realité est autre .
les migs et les sukhois algeriens sont au top .. les pilotes algeriens sur materiel russe sont des as , nos techniciens n'ont rien a envier aux techniciens russes .. il serait ridicule de sacrifier tt ces atouts et se tourner vers l'occidental comme on veut qu'on le fasse , vers un materiel vendu ave c d'autres conditions,un materiel bridé, interdit à la manipulation ,

The Algerian army is weak. They have now some better jets, tanks etc then Morocco, but they are not good fighters..

500 terrorist are active in Algeria, but the army can not defeat or catch them..

Kabylie and the sahara region of Algeria are no mans land. The Algerian army has not controle about the terrorist their..

Not so grazy that Boutaflika gave many terrorist amnesty..

[Mister1979]

How can you say that Moroccans are no good fighters.

When the Algerian army was trained by Moroccans
jamaloup, the FLN during the indepence war was trained by the Moroccan army. Boutaflika was trained at the militairy school in Nador, Ben Bella, Boumedienne got training in North Morocco from the Rif liberation army.
Abdelkarim created the Comité de libération du Maghreb who trained also the Algerian army.

[Mister1979]

The Moroccan liberation army trained the FLN and their leaders in North Morocco.











The Oujda group or Oujda clan was a gathering of military officers and politicians in Algeria, during its War of Independence (1954-62) and until approximately the 1970s.
The Oujda group was formed around Col. Houari Boumédiène, posted in the Moroccan town of Oujda. He would later become chief of staff in the Armée de Libération Nationale (ALN), which was the armed wing of the Front de Libération Nationale (FLN), the main nationalist organization fighting French colonial control over Algeria.


http://en.wikipedia.org/wiki/Oujda_group

[jamaloup]

je pense que t plus un specialiste de the a la menthe , que d'armes .. , t'as jamais servi dans une armée, tu n'as aucune idée sur ce qu'est le terrorisme ..tu n'a jamais été en contacte avec une arme ..

L4ARM2E MAROCAINE EST ENTRAIn DE ROUILLER DEPUIS 20 ans dans des tranchers , elle est enchylosée , son materiel est entrain de rouiller dans les hangars , l'armée algerienne est mobilisée depuis 20 ans maintenant , ses troupes sont tres aguerris , son aviation intervient efficacement de jour comme de nuit , ses escadrons helico sont sans pareil en afrique .. occupe toi de ton armée qui fait dans la paperasse et les joints dans les tranchés du sahara..

[jamaloup]

je te dis que tu fabule , le the a la menthe , tu compare l'ALN à l'ANP d"aujourd'hui? ? en quoi une armée misereuse comme les FAR de 56 peuventils aider les cambattants algeriens de l'interieur , où il faut du bravour plus qu'autre chose , les FAR ,comme votre roi , etait des imbeciles qui ont donné des armes au clan d'oujda qui les a stocké pour les utiliser a l'independance a la prise d'algr .. c un signe d'idiotie de vot part qu'autre chose ..