L'Algérie et l'Ossétie du Sud

[chicha51]

Minute papillon!

Le Maroc, par la voix de ses plus hautes autorités, dit clairement que l'Espagne, malgré son occupation de ces deux villes, est non seulement un ami du Maroc, mais un allier.

Tu jugeras toi même du paradoxe.

La Maroc a soutenu l'Algérie lorsque celle ci a bien montré ce qu'elle voulait. Il faudrait donc commencer à être cohérent avec soit même avant de demander aux autres de vous soutenir.

Il est d'ailleurs étrange de rompre ses relations diplomatiques avec l'Iran parce que monsieur l'ambassadeur par intérim a été reçu par un directeur de cabinet et non par un ministre et s'empresser d'un autre coté à renforcer les liens d'amitié avec un pays qui non seulement colonise deux villes à vous, mais en plus se permet de virer des gendarmes marocains qui se sont installé sur des ilots qu'ils n'occupaient même pas. (Pourquoi des gendarmes et pas l'armée d'ailleurs?)
Samirlechequier
......................................

Il faut arreter avec cette hypocrisie à deux balles.

Il y a l'Espagne elle même qui a pour alliée la Grande Bretagne mais qui continue à occuper Gibraltar.Ce n'est pourtant pas la guerre déclarée entre eux
Le Maroc lie cette revendication de Sebta et Mellila à la revendication espagnole de Gibraltar et si les espagnols sont patients pourquoi le Maroc devrait se mettre sur le dos 25 pays européens pour se faire ratatiner meme si je sais que c'est votre souhait .
Si on avait affaire à un seul pays et à arme égale on aurait appris à certains ce que c'est que tachrag al foum et d'ailleurs les épisodes de 62 , Amgala 1 et 2 sont encore dans les mémoires
Il y a aussi l'affaire du sahara créée par nos "frères" qui impose aux Maroc de jouer au plus fin avec les espagnols.
Donc la situation n'a rien de comparable avec la situation de l'Algerie qui était opposé à un seul pays ( la France) avec l'aide des pays dont le Maroc donc ne comparant pas l'incomparable.
Et puis personne ne vous dit d'épauler le Maroc car c'est trop vous demander mais de rester neutre et de ne pas vous mettre du coté de l'occupant.
D'ailleurs on vous voit pas soutenir la GB contre l'Espagne car cette dernière ne réagit pas à cette occupation.
On appelle ça de la vilenie et noukrane al jamile

[DZmes Bond]

La suite sera : "l'Algérie et le Groenland" ou "l'Algérie et la lune" ?

[Bachi]

Bachi va voir à Melilia les commerçants, tu verras qu'ils se demandent où ils vont depuis qu'ils se font encerclés.

Et tu me dis quoi au juste ?

[Bachi]

La suite sera : "l'Algérie et le Groenland" ou "l'Algérie et la lune" ?

Dans cette suite stérile, je ne comprends pas encore le point que les Marocains veulent faire passer...
Le Maroc comme l'Algérie vont là oû leurs intérêts vont. Point barre.

[mahjoub]

bachi dit
Ce qui est en revanche évident, c'est que le Maroc n'est pas du tout prêt à récuperer les territoires pris par l'Espagne...

Avant de se soucier de la position d'Alger, il faut d'abord que le Maroc ait une réelle volonté de reprendre ses terres.
----------------------------------

L'Algerie a pris position contre le maroc. ça n 'a rien à voir avec si le maroc était prêt ou non.
Faut être plus claire que ça
à demain cher bachi

[Bachi]

L'Algerie a pris position contre le maroc

J'ai déjà écrit écrit plus haut que l'Algérie aurait du soutenior moralement le Maroc...

Sinon, la position d'Alger suite à l'Ilot Persil n'était pas une position contre le Maroc comme tu le dis même si ce n'était pas pour.
Renvoyer le tout à la légalité internationale n'est pas une position contre.

[chicha51]

La suite sera : "l'Algérie et le Groenland" ou "l'Algérie et la lune" ?

Dzbond



L'Algérie officielle se fout de se qui se passe ailleurs , sa spécialité c'est .......le Maroc et rien d'autre

[absent]

Le Maroc comme l'Algérie vont là oû leurs intérêts vont. Point barre.

Là peut etre c'est la première fois que je suis d'acoord avec toi.

il faut arreter de dire que le peuple sahraoui...etc

Le Maroc et le Marocain lors du conflit sur l'ilot de leila étaient sur leur nerfs,j'etais dans la region à ce moment,les gens partait avec leur jet ski et frôlait l'armée espagnole...je me disais que ca va sauter ...mais hamdoulah.

mnt ,ni sebta,ni melilia n'ont plus d'influence avec les projets au nord du Maroc.

[samirlechequier]

Il faut arreter avec cette hypocrisie à deux balles.

Il y a l'Espagne elle même qui a pour alliée la Grande Bretagne mais qui continue à occuper Gibraltar.Ce n'est pourtant pas la guerre déclarée entre eux
Le Maroc lie cette revendication de Sebta et Mellila à la revendication espagnole de Gibraltar et si les espagnols sont patients pourquoi le Maroc devrait se mettre sur le dos 25 pays européens pour se faire ratatiner meme si je sais que c'est votre souhait .

Ou se trouve donc l'hypocrisie?

Vous faites ami ami avec le colonisateur et vous voulez que l'Algérie vous soutienne?

Commencez la lutte et le soutien suivra, avec ou sans le consentement de nos gouvernants.

Si on avait affaire à un seul pays et à arme égale on aurait appris à certains ce que c'est que tachrag al foum et d'ailleurs les épisodes de 62 , Amgala 1 et 2 sont encore dans les mémoires

Ha ok, il faut donc être a armes égales pour entamer la lutte.

La guerre d'Algérie a commencé par les projets de six hommes inconnus du grand publique et de l'opinion internationale qui ne disposaient ni d'armes, ni d'argent.

Il y a aussi l'affaire du sahara créée par nos "frères" qui impose aux Maroc de jouer au plus fin avec les espagnols.

L'affaire du sahara a surtout été créée par ton roi pour occuper une armée un peu trop politique à son goût.

[chicha51]

Ou se trouve donc l'hypocrisie?
Vous faites ami ami avec le colonisateur et vous voulez que l'Algérie vous soutienne?
Commencez la lutte et le soutien suivra, avec ou sans le consentement de nos gouvernants.

Samirlechequier

Tu fais l'ignorant où quoi ?

SUIVRE QUI ALORS QUE VOUS AVEZ DÉJÀ CHOISIT LE CAMPS DE L'OCCUPANT?



Ha ok, il faut donc être a armes égales pour entamer la lutte.

En tout cas pas face à 25 pays européens plus un pays voisin qui se dit "frère"

La guerre d'Algérie a commencé par les projets de six hommes inconnus du grand publique et de l'opinion internationale qui ne disposaient ni d'armes, ni d'argent.

C'est ça !!! ils ont libéré le pays avec la fatiha.

MAIS C'EST PAS NOUVEAU D'ENTENDRE CE DISCOURS QUI OCCULTE L'AIDE DES PAYS VOISINS QUI ONT ACHEMINE LES ARMES ET SERVI DE BASES ARRIÈRES POUR LES MOUJAHIDINES.

L'ingratitude n'a jamais étouffé certains ici.

:
.
L'affaire du sahara a surtout été créée par ton roi pour occuper une armée un peu trop politique à son goût.

C'est ça ?
Pour ta gouverne le sahara est revendiqué des l'aube de l'indépendance par le Maroc bien avant que Hassan II ne soit roi ( voir discours de Mohamed V à Mhamid el ghezlane et le combat de l'ALM)mais bon le formatage FLN marche si bien qu'on se rend même pas compte de ses inepties

[Alryib3]

MAIS C'EST PAS NOUVEAU D'ENTENDRE CE DISCOURS QUI OCCULTE L'AIDE DES PAYS VOISINS QUI ONT ACHEMINE LES ARMES ET SERVI DE BASES ARRIÈRES POUR LES MOUJAHIDINES.

Quel base arriere? Oujda etait a 80% Algerienne. Notre armee etait sur des terres de facto Algeriennes. D'ailleurs apres l'independance quand les Algeriens ont quitte Oujda en masse pour rejoindre l'Algerie cette ville s'est videe et s'est retrouve quasiment sans administration, ni enseignant, ni quoique soit. On etait chez nous a Oujda: vous semblez l'oublier. Le depart en masse des Algeriens avait d'ailleurs inquiete Hassan II au point qu'il s'en est plaint a Ben Bella et qu'il a du avoir un complexe par la suite puisque il s'est mis a revendiquer Bechar et a decider de declencher la guerre des sables pour la recuperer. Il n'a rien recupere finalement, mais comme on est poli on lui a quand meme rendu Oujda.. vide.

[samirlechequier]

Tu fais l'ignorant où quoi ?

SUIVRE QUI ALORS QUE VOUS AVEZ DÉJÀ CHOISIT LE CAMPS DE L'OCCUPANT?

Il faudrait que le Maroc soit en conflit avec quelqu'un pour choisir son camp. Or, jusqu'à présent vous n'avez pas d'ennemi en face de vous, vous avez, selon vos propres dires, un allier qui de surcroit n'est pas très ami avec nous puisque nous vivons avec lui une relation plutôt conflictuelle depuis trois ans.

Pour résumer, vous voulez être soutenu par votre "frère" contre votre allier qui se trouve n'être pas très ami avec votre "frère"!

Avoues quand même que combien même votre frère aurait des intentions louables à votre égare, ce qui dans ce cas là n'est pas le cas, il se poserait tout de même quelques questions sur votre jeu pas très claire.

Maintenant, ne me laisse pas mourir idiot, explique moi la stratégie de ton pays pour libérer ces deux villes.

PS : Patienter n'a jamais été une stratégie en elle même.

Ha ok, il faut donc être a armes égales pour entamer la lutte.

En tout cas pas face à 25 pays européens plus un pays voisin qui se dit "frère"

La guerre d'Algérie a commencé par les projets de six hommes inconnus du grand publique et de l'opinion internationale qui ne disposaient ni d'armes, ni d'argent.

C'est ça !!! ils ont libéré le pays avec la fatiha.

MAIS C'EST PAS NOUVEAU D'ENTENDRE CE DISCOURS QUI OCCULTE L'AIDE DES PAYS VOISINS QUI ONT ACHEMINE LES ARMES ET SERVI DE BASES ARRIÈRES POUR LES MOUJAHIDINES.

L'ingratitude n'a jamais étouffé certains ici.

Non, il n'ont pas libéré le pays avec la fatiha, ils l'ont libéré avec une volonté à toute épreuve, un sens de l'honneur rare et un serrement de n'arrêter le combat qu'une fois l'Algérie indépendante.

Pour ce qui est de l'ingratitude, je te signalerais que l'aide des pays voisins était bien réelle mais pas au début du soulèvement.

Le 1er novembre 1954, le Maroc et la Tunisie étaient encore sous occupation et comme bonne charité commence toujours pas soit même, vous ne pouviez pas nous apporter votre aide.

Pour ce qui de la période post-protectorat, l'aide été bien réelle mais un certain Mr H, fils du sultan, avait tout de même instauré une taxe de 10% sur tout armement transitant par le Maroc. Alors, aide il y 'en a eu, oui, on vous en remercie, mais elle n'était pas aussi fraternelle que tu le dis.

C'est ça ?
Pour ta gouverne le sahara est revendiqué des l'aube de l'indépendance par le Maroc bien avant que Hassan II ne soit roi ( voir discours de Mohamed V à Mhamid el ghezlane et le combat de l'ALM)mais bon le formatage FLN marche si bien qu'on se rend même pas compte de ses inepties

Oui, revendiqué depuis l'aube de l'indépendance, tout comme la Mauritanie une partie de Sénégal et une partie de l'Algérie.

Pour ce qui est du FLN, sache que ça n'a jamais été une source d'inspiration pour moi, par contre il semble t'inspirer énormément au vue du nombre de fois que tu le cite.

[chicha51]

SAMIRLECHEQUIER

Tu tournes autour du pot , l'ami !

On te parle pas de votre soutien face à l'occupant espagnol car nous ne faisons pas d'illusion sur ce point là mais on te signale seulement l'ignominie de ton gouvernement qui faute d'adopter au moins une neutralité ( wadalika ad3af al imane entre pays freres et musulmans) , il s'affiche officiellement et sans honte du coté de l'occupant.

PS:L'aide c'est pas parce qu'elle est tardive qu'elle doit être occultée.
En fait c'est surtout cette aide militaire , logistique,territoriale exterieure qui a été décisive car encore une fois on ne libère pas un pays avec la fatiha.
Pour Hassan II c'est pas lui qui a aidé le peuple algérien mais le peuple marocain.Alors les prétextes bidons pour s'affranchir d'une dette ca marche pas et de toutes les façons on s'en foutrait si ce n'etait les coups bas de votre junte depuis l'independance à ce jour.
On dit chez nous "Dirre al khire wa n'sahe"

[nacer-eddine06]

car encore une fois on ne libère pas un pays avec la fatiha.

et moi qui pensais que le sahara a ete libere avec le coran

g du rate un chapitre

[samirlechequier]

Tu tournes autour du pot , l'ami !

Je ne tourne pas autour du pot, je te dis clairement les choses.

Si, comme tu le dis si bien, l'intégrité territoriale du Maroc est au dessus de tout, alors commence par rompre les relations diplomatique avec l'Espagne comme tu l'as fais avec l'Iran. Entame un semblant de lutte ne serait ce que médiatique.

Il est vraiment intéressant de voir qu'en ce moment les déclarations des officiels marocains sont plus dirigées contre l'Algérie que contre l'Espagne. Je dirais même uniquement contre l'Algérie.

Tu me parle de neutralité, mais vis à vis de quoi? Quelle conflit y a t il aujourd'hui entre le Maroc et l'Espagne... Son allier?

S'il y avait un conflit réel et non de forme, l'Espagne ne vous aurait jamais cédé de l'armement pour 1 euro symbolique.

PS:L'aide c'est pas parce qu'elle est tardive qu'elle doit être occultée.

Je ne pense pas l'avoir occulté, juges en par toi même :

Pour ce qui est de l'ingratitude, je te signalerais que l'aide des pays voisins était bien réelle mais pas au début du soulèvement.

Pour ce qui de la période post-protectorat, l'aide été bien réelle mais un certain Mr H, fils du sultan, avait tout de même instauré une taxe de 10% sur tout armement transitant par le Maroc. Alors, aide il y 'en a eu, oui, on vous en remercie, mais elle n'était pas aussi fraternelle que tu le dis.

Il ne faut pas l'occulter, mais il ne faut pas n'en plus la rendre idyllique.